Russische vlag op het parlement van de Krim

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Uit dat tekstje dat u citeerde:
< The war will end only after the liquidation of Ukraine as a state, ... >

Volgens mij is het ONMOGELIJK ook maar één - 1 - goede reden op te geven waarom:
< The war will end only after the liquidation of Russia as a state, ... >
niet op z'n minst net zo 'waar' zou zijn.

Ja natuurlijk Groot Licht, wa peisde dat het Westblok daar in Oekraine zat te doen: pogen Rusland voor de grondstoffen binnen te doen natuurlijk. De kers op de voormalige Sovjetunie taart.
https://www.eurasiantimes.com/uk-com...200-ukrainian/

The UK’s involvement in Ukraine’s military readiness extends beyond aviation. Since Russia’s capture of Crimea in 2014, over 60,000 Ukrainian personnel have undergone various forms of training provided by the UK, including 36,000 recruits since 2022 under Operation Interflex.

60,000 - 36,000 = 24,000 Oekrainse soldaten hebben training gekregen van Engels regime, VOOR 2022.
En de verdere, zelfs nog verveelvoudigde hulp 2022+, zal de Russen nie fel blijer hebben gemaakt.
Dus ge kunt begraaapen dat de oorlog pas gaat eindigen als 't Westblok valt.

Straks in Washington, djimi

[tomm]

Als het Internationaal Strafhof niet vlug de vraag van de openbaar aanklager om Netanyahu te vervolgen ontvankelijk verklaart, dan hoeft het niet meer voor de meeste landen, dan is het wel overduidelijk dat het hier een westers instrument betreft.
Wat er nu gebeurt in Gaza bvb. is gewoon pure genocide. Dit zijn mensenrechtenschendingen op een schaal die we niet meer zagen sinds de genocide in Rwanda.
Dat de vraag om Poetin te vervolgen om een of andere drogreden ("ontvoering van kinderen", wat uiteraard bullshit is) wel onmiddellijk ontvankelijk verklaard werd, en het antwoord op deze vraag om Netanyahu te vervolgen, die bezig is met een genocide op industriële schaal, maanden op zich laat wachten, is voor de meeste landen al genoeg om het hele instituut weg te honen.
Zelfs in de westerse pers lees je dat als er niets komt van de vervolging van Netanyahu "de integriteit van het instituut in het gedrang zal komen".
Ik heb nooit echt geloofd dat dit een onafhankelijk instituut was, en al helemaal niet dat westerse landen ECHT geïnteresseerd zijn in mensenrechten, maar wat er nu gebeurt in Palestina is zo extreem dat zelfs in het Westen zelf de ogen van vele mensen eindelijk opengaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zelfs als u zou denken met een bot of buitenlander of iemand met een 'agenda' of 'valse identiteit' (er zijn er maar weinig die hun echte naam gebruiken hier) of wat u ook denkt over de discussie partner, aan het discussiëren te zijn, zijn bedreigingen niet op zijn plaats toch? Volg gewoon het forum reglement zou ik zeggen.

Bedenk dat verschillende mensen zich op verschillende manieren informeren. Ook buiten kanalen geprefereerd door de autoriteiten. Ik vind het interessant om die info op te zoeken naast wat je zowiezo dagelijks binnen krijgt aan info in het westen via krant, TV, radio en sociale media. Als je dat lange tijd doet en zeker als je het voorrecht hebt soms dat zelf kunnen te toetsen aan de realiteit kom je genakkelijker dichter bij de waarheid. Die ligt regelmatig in het midden.

Ik ga het hier bij houden. Uw laatste berichten geven me de indruk dat u niet nuchter bent. Excuses als ik me vergis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Uit dat tekstje dat u citeerde:

< The war will end only after the liquidation of Ukraine as a state, ... >




Volgens mij is het ONMOGELIJK ook maar één - 1 - goede reden op te geven waarom:

< The war will end only after the liquidation of Russia as a state, ... >

niet op z'n minst net zo 'waar' zou zijn.

De realiteit is dat er een onderhandelde oplossing zal komen. De huidige Amerikaanse regering is daar achter de schermen al lang mee bezig. Ook de meeste Russen die ik sprak denken dat Poetin achter de schermen al aan het onderhandelen is met de VS. Trump zegt het gewoon zoals het is, terwijl de huidige regering daar nog niet openlijk mee kan uitpakken, na al de Russofobe retoriek van de afgelopen jaren.

"Liquidation of Russia" dat zal enkel gebeuren als minstens ook het Westen in een nucleaire woestijn verandert. En nu zullen de traantjes vloeien "Tomm wil onze maatschappij en ons land kapot en iedereen dood". Dat heb ik dus nooit gezegd, enkel dat, volgens de door iedereen aanvaarde militaire logica een oorlog tussen het Westen en Rusland zal eindigen in annihilatie van beide. U vindt dat waarschijnlijk zeer onrechtvaardig, want volgens uw neokoloniale logica heeft het Westen het recht om overal ter wereld landen aan te vallen en kapot te maken, zonder repercussies. Jammer, maar helaas.

[tomm]

Elon Musk has been in regular contact with Putin for two years, says report

https://www.theguardian.com/technolo...rs-say-reports

Zonder Musk op te hemelen, zoals U weet ben ik geen fan van miljardairs, zijn er veel mensen in het Westen die vinden dat hun regering te kort schiet. Sommige van hen, met veel geld en macht, nemen dan maar eigen initiatieven, en daar is niets mis mee.

Het is al lang duidelijk dat de huidige "strategie" een enorme "waste of money" is, de meeste westerse milajrden geraken zelfs niet eens tot aan het front, maar verdwijnen en komen terecht op geheime rekeningen in Panama, de Bahama's, Virgin eilanden, etc.

De Russen gaan sowieso de gebieden die ze veroverd hebben nooit meer opgeven, en de meeste mensen die er wonen spreken al eeuwen Russisch en voelen zich Russisch. Oekraïne zal kleiner worden, jammer maar daar hadden ze dan aan moeten denken voordat men het lont in het kruitvat stak en een ultra-nationalistisch, anti-Russisch regime aan de macht bracht. In Georgië heeft het Westen hetzelfde gedaan, ook met catastrofale gevolgen, maar daar hebben de bevolking en de regering eindelijk de ware bedoelingen van het Westen ingezien.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je zelf een dom bericht schrijft, zoals meestal het geval is bij U, moet je geen serieus bericht als antwoord verwachten.

Tuurlijk het niveau stijgt alsmaar verder jongen toch, uw pamper loopt over

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De realiteit is dat er een onderhandelde oplossing zal komen. De huidige Amerikaanse regering is daar achter de schermen al lang mee bezig. Ook de meeste Russen die ik sprak denken dat Poetin achter de schermen al aan het onderhandelen is met de VS. Trump zegt het gewoon zoals het is, terwijl de huidige regering daar nog niet openlijk mee kan uitpakken, na al de Russofobe retoriek van de afgelopen jaren.

"Liquidation of Russia" dat zal enkel gebeuren als minstens ook het Westen in een nucleaire woestijn verandert. En nu zullen de traantjes vloeien "Tomm wil onze maatschappij en ons land kapot en iedereen dood". Dat heb ik dus nooit gezegd, enkel dat, volgens de door iedereen aanvaarde militaire logica een oorlog tussen het Westen en Rusland zal eindigen in annihilatie van beide. U vindt dat waarschijnlijk zeer onrechtvaardig, want volgens uw neokoloniale logica heeft het Westen het recht om overal ter wereld landen aan te vallen en kapot te maken, zonder repercussies. Jammer, maar helaas.

Wat kun je toch heerlijk woorden in de mesnen hun mond redeneren


Tomm zijn steun voor Rusland loopt zodanig als kaas uit zijn oren, dat hij zelfs niet begrijpt dat er maar een land in de wereld de as van het kwaad is die alles uitspookt om ervoor te zorgen dat de wereld middelen verspilt aan wapens en zo armer wordt


Stel als iedereen nu eens 40percent van de begroting in wapens begint te investeren, wat is volgens u de toegevoegde waarde voor de wereld van die escalatie aan wapentuig en CO2 uitstoot en ijzer dat mag staan roesten, en jonge mannen die ipv goederen te produceren waar we allemaal beter van worden zich bezighouden met wapens

Uiteraard volgens Tomm schrijf ik domme dingen en trekt mijn argumentatie op niets want hij is het economisch wereldwonder die hier op politics zijn inzichten deelt en waar wij niet mogen twijfelen aan de superioriteit van zijn gedachtengoed want hij is de slimste van allemaal want hij trekt de kaart van de machtigste man van de wereld die koppig blijft geld investeren in deze waanzin

En dan altijd maar SPIEGELARGUMENTEN waar de ene vergeet te kijken in de spiegel en iedereen is fout tenzij hijzelf>
De spiegel hangt tussen Rusland en het Westen, de blink kant staat naar Rusland, maar Rusland vergeet in die spiegel te kijken. \

Je vergeet dus hoge IQ wereldwonder Tomm, dat de oorlog gewoon in stand gehouden wordt door Rusland, als zij stoppen stopt de oorlog. Als zij zich terugtrekken stopt de oorlog. Als zij stoppen met wapens te kopen van Iran/Korea/China en soldaten te ronselen in Korea stopt de oorlog. Als zij stoppen met wapenwedloop en tot 40 percent van hun economie te investeren in die waanzin en dus 20 percent van hun bevolking tijd doen verspillen aan het doen van werk voor het leger, dan maken die mensen geen auto s geen computers geen vliegtuigen geen dienstverlening voor burgers al die middelen gaat gewoon verloren naar heel onnozele verliezen in Ukraine ze verbranden aan de lopende ban geld


En dan gaat onze ChatGPT economisch wonder Tomm denken dat ze met BRICS de wereld op een nieuwe wereldorde gaan krijgen< ik kan u zo voorspellen waar dit naar toe leidt

China doet mee voor de C en is de baas van de BRICS en gaat meedoen omdat het commercanten zijn. Goedkope grondstoffen afdrefelen van Putain en oorlogsmateriaal verkopen aan RU zodat ze lekker kunnen profiteren van de Russen zoals ze al jaren profiteren van alle subsidies die in EU gegeven worden aan EV,PV,WP en andere troep. China is een kapitalistische een partij dictatuur die alles doet in het belang van zijn 1.3miljard burgers en zoals ze Afrika leegzuigen voor hun grondstoffen met spiegeltje voor de negerkes, gaan ze rusland leegzuigen

Indie gaat gewoon meedoen voor de I, maar geen domme dingen doen, die gasten zijn die echte liberale economisten in het geheel, die gaan met andere woorden wel zorgen dat met hun 1 miljard indiers ook alle winst naar hun land vloeit en Rusland ondertussen af en toe een trap in de kont verkopen door nuchterweg geen wapens meer te kopen van Rusland, maar zich gaan richten op de westerse standaard dus lekker bruggenbouwen en iedereen als vriend houden

Brazilie is net hetzelfde als Indie doet mee voor de BR, en voor de rest zijn ze evenmin idioot om Putin een plezier te doen, BRIC is een verzameling AASGIEREN die aan het LIJKPIKKEN zijn

Maar he Tomm, jij weet het beter he, de macht gaat uit van Rusland met 140miljoen burgers zijn mqchtiger dan Indie en China he,
Het heeft ook een andere naam Tommeke genie' GROOTHEIDSWAANZIN
Of WANHOOPSPOGING om de meubels te redden terwijl al die hem nog aanhangen gewoon eersteklas profiteurs zijn

[tomm]

Ook weer typische reactie van de "westerse waarnemers". Terwijl het overduidelijk is dat de verkiezingen vervalst werden in Moldova, in het voordeel van de pro-westerse regering, geen kik, maar in Georgië, waar zelfs niet alle oppositiepartijen er van overtuigd zijn dat er fraude gepleegd werd, zijn de westerse waarnemers "verontrust". Uiteraard omdat een pro-Rus de verkiezingen gewonnen heeft, niet omdat de verkiezingen vervalst zouden zijn. Zelfs volgens de exit poll van de oppositie kreeg de regeringspartij meer dan 40% van de stemmen.

Wat alvast wel duidelijk is, is dat Georgië de territoriale geschillen met Rusland vanaf nu vreedzaam zal oplossen. En dat er een mooie toekomst weggelegd is voor Georgië. De Chinezen zijn de weg naar Rusland helemaal aan het her aan leggen en er komt ook een hogesnelheidslijn. Georgië wordt de hub tussen Turkije en Rusland. De kwestie Zuid-Ossetië en Abchazië zal vreedzaam onderhandeld worden.

De regeringspartij voerde campagne rond het thema "vrede". En ze zullen woord houden, er komt geen oorlog met Rusland zoals het Westen graag had gewild. In tegendeel waarschijnlijk wordt Georgië lid van de Euraziatische Unie. Georgië wil ook nog steeds lid worden van de EU, als de EU lidmaatschap van de Euraziatische Unie aanvaadt, en de neutrale houding van het land in het conflict met Rusland, kunnen de toetredingsgesprekken beginnen. Maar ik vrees dat de EU dat niet zal aanvaarden, zij aanvaarden enkel landen die onder het juk van Washington, Parijs en Berlijn liggen. In dat geval, zij het zo maar, dan gaan de Georgiërs voluit voor een toekomst samen met Rusland.

Dit voorspelt weinig goeds voor het regime in Armenië. Sinds de "kleurenrevolutie" daar, is het land volledig geîsoleerd tussen vijanden. Ze zijn alles verloren de laatste 5 jaar, in het bijzonder Nagorno-Karabakh. De pro-Russische krachten in Armenië staan klaar om het huidige regime te onttronen, en dat zal niet meer zo lang duren, de woede bij de Armeniërs is enorm. Het Westen beloofde veel, maar deed niets om Armenië te helpen, ze vonden de Azerische olie interessanter. (hoewel Azerbaijan een Russische bondgenoot is).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tuurlijk het niveau stijgt alsmaar verder jongen toch, uw pamper loopt over

quod erat demonstrandum.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

quod erat demonstrandum.

Oh mijnheer heeft een zinnetje latijn overgehouden van zijn studies. Moest je enige vorm van intelligentie hebben zou je eens een economisch boek lezen. Twijfel wel of uw geest het aankan

Hier eentje kapitaal, je weet wel van marx maar dan de betere versie door een professor economie piketty geschreven , een klassieker
https://www.pdfdrive.com/capital-in-...178533853.html
Eentje die haarfijn berekent hoe oorlog de beste herverdeler is van de rijkdom en hoe na 70 jaar de ongelijkheid in de wereld terug gegroeid is


En hier een voorbeeldje van een ze is relatief communistisch staatsgestuurd in denkwijzenmoet u echt liggen, hoe je zoals EU doet grote missies doet type groene targets en gericht investeringen kunt de economie in een bepaalde richting doen evolueren en groeien
https://www.pdfdrive.com/the-value-o...184807148.html

https://www.pdfdrive.com/rethinking-...194580072.html

Hier eentje die uitlegt hoe het kapitalisme de rijkdom herverdeelt in de wereld en alle landen uit de armoede helpt te halen, t is eens wat anders dan staatsgestuurde economie
https://www.pdfdrive.com/poor-econom...184806035.html

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Oh mijnheer heeft een zinnetje latijn overgehouden van zijn studies. Moest je enige vorm van intelligentie hebben zou je eens een economisch boek lezen. Twijfel wel of uw geest het aankan
Hier eentje kapitaal, je weet wel van marx maar dan de betere versie door een professor economie piketty geschreven , een klassieker
https://www.pdfdrive.com/capital-in-...178533853.html
Eentje die haarfijn berekent hoe oorlog de beste herverdeler is van de rijkdom en hoe na 70 jaar de ongelijkheid in de wereld terug gegroeid is
En hier een voorbeeldje van een ze is relatief communistisch staatsgestuurd in denkwijzenmoet u echt liggen, hoe je zoals EU doet grote missies doet type groene targets en gericht investeringen kunt de economie in een bepaalde richting doen evolueren en groeien
https://www.pdfdrive.com/the-value-o...184807148.html
https://www.pdfdrive.com/rethinking-...194580072.html
Hier eentje die uitlegt hoe het kapitalisme de rijkdom herverdeelt in de wereld en alle landen uit de armoede helpt te halen, t is eens wat anders dan staatsgestuurde economie
https://www.pdfdrive.com/poor-econom...184806035.html

Gij hobbelt were 40 jaar achter in de geschiedenis.
Kapitalisme "herverdeelt" niks, net omgekeerd, het laat productieven het eigendom van hun productie.
Vandaar ook dat "her"verdeling bullsjit is, want het was de prestatie van de productieve die het product maakte, het werd neit verdeeld door 1 of andere Goddelijke Bullsjitter die het Schepte uit het Niets.
https://www.ecb.europa.eu/mopo/intro/html/index.en.html
https://www.consilium.europa.eu/en/p...nda-2024-2029/

The strategic agenda for 2024-2029 was adopted at the European Council meeting on 27 June 2024.

https://en.wikipedia.org/wiki/Five-y...e_Soviet_Union

The five-year plans for the development of the national economy of the Union of Soviet Socialist Republics (USSR) consisted of a series of nationwide centralized economic plans in the Soviet Union, beginning in the late 1920s. The Soviet state planning committee Gosplan developed these plans based on the theory of the productive forces that formed part of the ideology of the Communist Party for development of the Soviet economy. Fulfilling the current plan became the watchword of Soviet bureaucracy.

En ik zei ier niks nieuws, dus dat het u toch were gezeid moest worden is inderdaad quad erat demonstrandum.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Gij hobbelt were 40 jaar achter in de geschiedenis.
Kapitalisme "herverdeelt" niks, net omgekeerd, het laat productieven het eigendom van hun productie.
Vandaar ook dat "her"verdeling bullsjit is, want het was de prestatie van de productieve die het product maakte, het werd neit verdeeld door 1 of andere Goddelijke Bullsjitter die het Schepte uit het Niets.
https://www.ecb.europa.eu/mopo/intro/html/index.en.html
https://www.consilium.europa.eu/en/p...nda-2024-2029/

https://en.wikipedia.org/wiki/Five-y...e_Soviet_Union


En ik zei ier niks nieuws, dus dat het u toch were gezeid moest worden is inderdaad quad erat demonstrandum.

kapitalisme mijn vriend, is per definitie het eenvoudige feit dat je als burger kapitaal kunt krijgen bij de bank om iets te doen dat je niet kunt betalen bvb auto kopen, huis kopen, business starten

Omdat je dat geld krijgt, investeer je dat geld in iets waarvan je verwacht dat je er geld mee gaat verdienen door eenvoudigweg ofwel uw inkomen ermee te verwerven zoals de auto gebruiken om naar uw werk te rijden, of het huis kopen om de rest van uw leven er te wonen, of uw zaak kopen waarmee je dan een groter inkomen verwerft dan wathe tkost

Dus het feit dat je het geld terugverdient en er iets rendabels mee doet, brengt u dan nieuw kapitaal op die je ofwel herbelegt, ofwel opspaart voor uw pensioenspaarpot of buffer aanlegt voor als er zwakkere tijden komen.. maar dat is allemaal uw vrije keuze

Dat is dus eenvoudig weg kapitalisme...


De essentie ontglipt u toch duidelijk, als je al de gewone burger het recht wilt ontzeggen om deze drie rendabele dingen te doen, met wat ben je bezig ?

dus perfect bewezen dat sommige oelewappers latijnse zinnetjes citeren zonder te snappen dat ze effe in de spiegel mogen kijken

[tomm]

De 2 liberale, pro-westerse Russische "oppositie" groepen zijn verwikkeld in een oorlog met elkaar, met name de groep rond Navalny, en de groep rond de veroordeelde oligarch Khodorkovski. Het gaat er grimmig aan toe inclusief moordaanslagen.
Het conflict draait rond persoonlijke rivaliteit, andere visies (de groep rond Navalny vindt dat de veroverde gebieden bij Rusland horen) maar vooral over de verdeling van de honderden miljoenen die ze van westerse machten in de schoot geworpen krijgen.
Volgens het Westen is dit zootje ongeregeld "de toekomst van Rusland." ????


In September, the Navalny-linked Anti-Corruption Foundation (FBK) accused fellow dissident Leonid Nevzlin of orchestrating a violent hammer attack on its former CEO, Leonid Volkov, on the streets of Vilnius. Nevzlin denies the claims.
The accusations tore through the already tattered relationship between the FBK and the opposition circles to which Nevzlin belongs, headed by exiled oligarch Mikhail Khodorkovsky – so much so that Khodorkovsky accused Navalny’s allies of “waging a campaign” to discredit him.

The FBK, meanwhile, faces allegations of its own.

Opposition activist Maxim Kats released a two-hour video on Oct. 1 accusing the group of rehabilitating the reputations of two Russian businessmen accused of fraud by accepting their donations. The FBK is yet to comment on the investigation in-depth, saying it will instead release a more detailed response after its own analysis of Kats’ documents.

“We will have to do this at the expense of our real work,” FBK chairwoman Maria Pevchikh complained on X. “Time that should be spent on matters that are actually important will have to be spent on this.”
Both episodes capture a snapshot of the issues that face Russia’s opposition: open suspicion or outright hostility between rival groups, and a lack of agreement on what the movement’s key goals should be. But with no solution on the horizon - and Moscow’s war machine continually on the march – what comes next for Russia’s opposition in exile?
Infighting is nothing new for Russia’s liberal opposition. Many of the most divisive splits are generational: politicians who were active in the 1990s, such as Mikhail Khodorkovsky and Garry Kasparov, find themselves adrift from younger activists, such as the leaders of the FBK.

“Ultimately, it’s the product of the weaknesses within Russian democracy itself, in as much as you have people who can't build institutions. Things become very personalized around key figures who are vying for these little shards of daylight in a very dark forest,” says Luke March, professor in Soviet and Post-Soviet Politics at the University of Edinburgh. “You still have this revolutionary culture of strong leaders with their small organizations.”

"The death of Navalny left a chasm within the Russian opposition because there is no one with the same gravitas. Khodorkovsky is a former oligarch: there were some very dark parts in his history. Gary Kasparov is a very intelligent man, but not very good at election," says Hall. "Even within the FBK, Leonid Volkov and Maria Pevchikh seem to lead in a kind of duopoly, but there isn't one that stands out."

Some had hoped that the start of Russia’s full-scale invasion of Ukraine would compel rival groups to work together. Yet, as the stakes have become higher, divides have become more ingrained. As Western organizations choose to dedicate greater support to Ukrainian causes, some Russian groups have seen a drop in resources – an immediate source of tension between those competing for funding.

Navalny’s FBK and his widow, Yulia Navalnaya, have been repeatedly criticized for their dismissive take on decolonization; Navalny himself triggered controversy by saying that Crimea "is not a sausage sandwich that can be returned to someone." Vladimir Kara-Murza, a Russian journalist freed as part of the exchange that saw González go the other way, took to the stage a few days after his release and called for the decrease of sanctions on his country, calling them “extremely unfair.”

"Navalny had his own history of Russian imperialism, and that's if we're being nice about it, " says Hall. “Like many Russian liberals, when it comes to Ukraine, they aren't liberal any longer."

While organizations such as the Anti-War Committee of Russia and the Russian Action Committee, co-founded by Garry Kasparov and Mikhail Khodorkovsky, do meet regularly, some major opposition players – notably the FBK – are not at the table.

https://kyivindependent.com/torn-apa...as-opposition/

De bron, Kyiv Independent, wordt gefinancierd door Westerse regeringen en wordt gecontroleerd door de regering in Kiev.

[Bach]

Wacht...dus de huidige president van Georgië die toevallig de verkiezingsuitslag niet wil erkennen is fevex Franse ambassadeur in Georgië. Stel u eens de reactie in het westen voor moest een Ex Russisch ambassadeur nu president zou zijn en een overwinning van de anti Russische oppositie niet zou erkennen. Oei. Maar nu?

Het is te hopen dat Georgië buiten de NATO Rusland proxi oorlog kan blijven. Een tweede front in de buik van Rusland is als een natte droom van de planners in Washington ongetwijfeld. De Georgiërs mogen net als de Oekraïeners 'tot de laatste man' voor westerse 'vrijheid en democratie' gaan sneuvelen. Dat een meerderheid daar voor past lijkt evident.

[Bach]

Fevex = voormalig

Fout

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wacht...dus de huidige president van Georgië die toevallig de verkiezingsuitslag niet wil erkennen is fevex Franse ambassadeur in Georgië. Stel u eens de reactie in het westen voor moest een Ex Russisch ambassadeur nu president zou zijn en een overwinning van de anti Russische oppositie niet zou erkennen. Oei. Maar nu?

Het is te hopen dat Georgië buiten de NATO Rusland proxi oorlog kan blijven. Een tweede front in de buik van Rusland is als een natte droom van de planners in Washington ongetwijfeld. De Georgiërs mogen net als de Oekraïeners 'tot de laatste man' voor westerse 'vrijheid en democratie' gaan sneuvelen. Dat een meerderheid daar voor past lijkt evident.

Een vijfde van de stemmen wordt herteld, die geste heb ik bvb. niet gezien in Moldova, waar de pro-westerse regering duidelijk de verkiezingen manipuleerde in haar voordeel.
Daarom, maar ook omdat zelfs de anti-Russische oppositie in hun exit polls aangaven dat de regeringspartij minstens 40% van de stemmen had gehaald, denk ik niet dat er in Georgië op grote schaal gesjoemeld werd. Zelfs de westerse media moesten toegeven (zie boven) dat buiten Tbilisi de grote meerderheid van de mensen Sovjet-nostalgisch zijn en dat Saakashvili het land erg veel kwaad heeft berokkend.

Ik was in Zuid-Ossetië in 2004, heb daar zelfs nog foto's van, we konden gewoon met een marshrutka (naam van busje in de ex-Sovjet-landen, vergelijkbaar met Dolmus in Turkije) van Gori naar Skhinvali. Toen was er geen enkel probleem Georgiërs, Russen en Osseten kwamen elkaar tegen op de toen grootste markt van de Kaukasus. Nochtans, in de nasleep van de jaren 90 die voor zowel Rusland als Georgië traumatisch waren, ging het economisch slecht in beide landen. De invloed van Poetin had toen de Kaukasus nog niet bereikt, Russische soldaten (daar aanwezig in het kader van het vredesakkoord getekend begin jaren 90) waren vriendelijk maar wilden wel een paar bankbriefjes van ons, zo ging dat toen, ook in Georgië.
Echter, mensen zeiden me dat de zaken langzaam aan beter begonnen te gaan economisch, en dat Georgiërs, Russen en Osseten naar elkaar toe begonnen groeien.
Enter de "rozenrevolutie" een jaar later, achteraf bleek dat zowel Soros als de CIA daar achter zaten(de vorige president Shevarnadze, bekend hier omdat hij de minister van Buitenlandse Zaken was onder Gorbatsjev, was trouwens ook pro-westers, maar naar de zin van het Westen toch nog niet kneedbaar genoeg, want hij droeg natuurlijk een Sovjet-verleden met zich mee), die Saakashvili aan de macht bracht, en dat alles zou radicaal veranderen. Saakashvili installeerde een schrikbewind, iedereen ouder dan 35 werd ontslagen en vervangen door getrouwen. Carrières en zelfs levens werden bepaald tijdens de beruchte drinkgelagen van Saakashvili, die zelfs wat, als ik de omschrijving van onder andere de Nederlandse journalist Olaf Koens in zijn boek "Koorddansen in de Kaukasus" mag geloven, deden denken aan het Mobutu-tijdperk in Congo.
Gevolg: de post-Sovjet chaos werd vervangen door een schrikbewind, echter een schrikbewind dat niet voor een hogere levensstandaard zorgde. Hier en daar wat façadistische projecten maar voor de gewone bevolking veranderde er niets in goede zin. Hij schakelde niet alleen directe tegenstanders uit maar ook vroegere bondgenoten, zoals de toenmalige eerste minister die in louche omstandigheden om het leven kwam. Hij verbood het Russisch op school en in dagelijkse omgang (waar de meesten zich geen jota van aantrokken, ook al omdat Saakashvili zelf meestal Russisch praatte). Maar wat hem het meeste kwalijke genomen werd is dat hij, naar eigen zeggen na goedkeuring door de Bush-administratie, wat deze laatste ontkenden, de vredesakkoorden met Rusland en Zuid-Ossetië opblies en Zuid-Ossetië binnenviel, de eerste dag werden heel wat Osseten maar ook Russische vredestroepen om het leven gebracht. Dit lokte bij Poetin en de Russen een felle reactie uit, en de volgende dag reeds baande een impressionante tankcolonne zich een weg naar Tbilisi. Beroemd is het beeld van Saakashvili toen hij het nieuws live vernam:



Na 4 dagen was de oorlog voorbij, waarbij we vooral Sarkozy moeten bedanken want Poetin was van plan door te stoten naar Tbilisi en "de ballen van Saakashvili op te hangen aan een koort in een boom". De volgende 3 jaar begon het regime van Saakashvili te wankelen en kwamen de huidige machthebbers aan de macht. Nadien speelde Saakashvili nog een grote rol op Maidan en in Oekraïne, tot zelfs de meest anti-Russische Oekraïners zoals Poroshenko en Avakov, meer dan genoeg begonnen krijgen van het personage.
(hieronder opname van een regeringsbijeenkomst in Kiev in 2016, Saakashvili was de gouverneur van Odessa, Avakov minister van Binnenlandse Zaken)
https://www.theguardian.com/world/vi...-ukraine-video
Na een jaar bezinning in Nederland besloot hij om deze keer opnieuw z'n vaderland te destabiliseren. Maar dat brak hem zuur op, hij werd gevangen genomen en tot een jarenlange gevangenisstraf veroordeeld wegens onder meer grootschalige corruptie, hij zit nog steeds in de gevangenis. Zelfs sommige leiders van oppositiepartijen verklaarden dat hij daar goed zit, en mag blijven zitten wat hen betreft, zelfs in z'n eigen partij wordt hij uitgespuwd.
Z'n Nederlandse vrouw (uit Terneuzen) zag het al na enkele maanden in Georgië niet meer zitten en keerde terug. Niet alleen de drinkgelagen en woedeaanvallen van Saakashvili kon ze niet meer aan, net als het feit dat hij haar dagelijks, met iedereen er bij bedroog. Ze begon ook door te hebben hoe de vork in de steek zat, bvb. de Amerikanen hadden hele verdiepingen van het ministerie van Binnenlandse Zaken in handen.

[tomm]

Russische leger nadert tot op enkele kilometers van Pokrovsk, maar Oekraïne vindt geen troepen om strategische stad te verdedigen

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/10...-front-opmars/

Zelfs geen bootjes meer om het leed te verzachten van zij die hoopten op een militaire nederlaag van Rusland.
Wanneer gaan de westerse leiders eens wakker worden en een beleid voeren gericht op realiteit in plaats van wishful thinking?

Nog een indicatie van de totale misrekening van de westerse leiders:

The Russian economy in 2023 outpaced both the United States and Europe in terms of growth, increasing in size by 3.6% despite being subject to a wide array of powerful economic sanctions and being cut off from major global markets.

https://www.voanews.com/a/russia-eco...s/7478952.html

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

[b]

De Russen gaan sowieso de gebieden die ze veroverd hebben nooit meer opgeven, en de meeste mensen die er wonen spreken al eeuwen Russisch en voelen zich Russisch.

Sterke genen! Ze worden daar vele malen ouder dan elders. Die Russen zijn voorwaar een uitverkoren volk.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Sterke genen! Ze worden daar vele malen ouder dan elders. Die Russen zijn voorwaar een uitverkoren volk.

?
Eh, nee.
Vechten voor Vrijheid.
Vechten met Goesting.
Het Westblok buiten houden.
Het Westblok doen vallen.
1991 revisited.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

?
Eh, nee.
Vechten voor Vrijheid.
Vechten met Goesting.
Het Westblok buiten houden.
Het Westblok doen vallen.
1991 revisited.

juist ja RU en zijn kleuterjuffrouws die gans de wereld intimideren met een nucleaire holocaust trekt rode lijntjes voor het westen en loopt ondertussen op een rood tapijt
https://en.interfax.com.ua/news/general/1024258.html

ik zou zo graag hebben dat ze eens één atoombom laten vallen, het zou mij echt plezier doen