Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2014, 18:31   #5561
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Rusland blijkt geen door het westen koopbare democratie te zijn en wordt daarom geen democratie genoemd in het westen.
nee, er is dat detail dat dezelfde man nu al 15 jaar aan de macht is en dat elke serieuze oppositie wordt vervolgd tot en met verbanning naar Siberische werkkampen.
oppositieleider Navalny kan ervan meespreken, er wordt 10 jaar tegen hem geeist.
http://www.theguardian.com/world/201...ecutors-demand
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 20:21   #5562
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Rusland blijkt geen door het westen koopbare democratie te zijn en wordt daarom geen democratie genoemd in het westen.
De essentie in een notedop!

²!!
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 20:53   #5563
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.586
Standaard

Geen 2x Yeltsin!
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 21:58   #5564
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Discriminatie is in se geen handeling maar enkel het onderscheid maken van een groep mensen op basis van bepaalde criteria.
Neen, dat onderscheid is geen discriminatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:00   #5565
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Nee Jan, onjuist. Ik stel voor dat U het nog eens nagaat.

Putin voelde zich geen slechte verliezer, hij was terecht pissed of. Oekraine mocht gerust dat associatieverdrag tekenen met de EU, hij vroeg enkel als volwaardige partner behandeld te worden daar Oekraine ook sterke en historisch gegroeide economische en andere banden met de RF had, dikwijls gepriviligieerd. De EU zei daarop op een typisch westerse arrogante manier "Fuck Off" aangemoedigd door de VS, en toen begon de draaimolen. Herbekijk dat hele Southstream verhaal maar... Ijdele hoop want Uw kop zit echt vast in een "holier than thou" klei... helaas.
Het is aan Oekraïne te beslissen over haar eigen toekomst. Niet aan Poetin. Hiermee bevestigt u dat het probleem dus bij Poetin ligt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:03   #5566
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Des te sneller dat Europa beseft dat Rusland een geweldige partner kan zijn, des te beter het zal zijn voor de Europese burger.
Poetin schijnt daar alvast niet echt van overtuigd te zijn...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:04   #5567
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Blijkbaar doet de mening van Polen er OOK al niet toe. Zeg eens Max, welke landen tellen wel mee?
Alleen Rusland schijnbaar. Alle andere landen en volkeren moeten maar zwijgen... En dan moet u weten dat onze Max zich een hele tijd voordeed op dit forum als een "volksnationalist"...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:06   #5568
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is een veronderstelling die zeer aannemelijk is, net als U veronderstelt dat het Russische leger de pro-russische milities militaire hulp geeft.
Daar zijn aanwijzingen voor. Weet u nog, die legervoertuigen met Russisch vlagje erop. Ik heb daar toen een foto van geplaatst.

Heel wat anders dus dan zomaar uit het niets iets veronderstellen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:11   #5569
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een derde van de Oekraïeners spreekt Russisch en de 2 landen zijn al 13 eeuwen nauw verbonden.
En? In Vlaanderen spreken we ook Nederlands, net als bij onze noorderbuur. In Romandisch Zwitserland gaat het om dezelfde taal als bij grote buur Frankrijk. En Oostenrijkers spreken Duits, wat ook gebruikelijk is in Duitsland.

Hoor nu een soort taalnationalisme bij u de kop opsteken?

Of wordt het nog erger in het laatste deel van uw zin? Gewoon staatkunde op basis van het verleden? Griekenland maakte eeuwen deel uit van het Ottomaanse Rijk. Dus...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:15   #5570
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Zowieso wordt de Russische economie de komende tijd aantrekkelijker door de goedkope Roebel. Zo zijn er al heel wat Chinezen die naar Rusland reizen om inkopen te doen.
Ook weer een van uw talrijke beweringen waarvoor geen bron is? Of toch?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:18   #5571
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er zijn nog landen in de wereld dan de pro westerse collabo's, waar je kan importeren. Gelukkig maar.
En? Is dat dan de oplossing voor de lage roebel? U stelde toch eerder dat de oplossing voor zoiets de inperking van de invoer is. Of niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:48   #5572
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is aan Oekraïne te beslissen over haar eigen toekomst. Niet aan Poetin. Hiermee bevestigt u dat het probleem dus bij Poetin ligt.
Daar kan ik mee akkoord gaan, alleen is het niet aan Oekraine vandaag die over haar eigen lot beslist... en dat weet U best.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 22:52   #5573
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Poetin schijnt daar alvast niet echt van overtuigd te zijn...
Eens de leiders van dit misbaksel EU dat zich democratisch noemt dat ook beseft, dan kan men praten. Putin ziet ook heus wel dat de EU leiders, deze kleptocraten die de EU burgers in een eenheidsworst willen duwen, alleen aan de leiband van de VS/Banksters lopen.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 21 december 2014 om 22:55.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 23:42   #5574
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Daar kan ik mee akkoord gaan, alleen is het niet aan Oekraine vandaag die over haar eigen lot beslist... en dat weet U best.
Juist omdat Poetin meent dat Oekraïne Moskous speeltuin is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2014, 23:45   #5575
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Eens de leiders van dit misbaksel EU dat zich democratisch noemt dat ook beseft, dan kan men praten. Putin ziet ook heus wel dat de EU leiders, deze kleptocraten die de EU burgers in een eenheidsworst willen duwen, alleen aan de leiband van de VS/Banksters lopen.
Ja, heilige Poetin...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 04:09   #5576
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik heb nergens beweerd dat beginnen met weinig automatisch een sterke groei impliceert.

Wat ik wel zei is dat je grote groeipercentages minder makkelijk haalt als je economisch al heel sterk staat. Kijk naar de groeipercentages van Zuid-Oost Aziatische landen die nu ook sterk afnemen.
Je zei: "communistische trekjes zijn moeilijk te verbergen" omdat ik een uiting van racisme aanklaagde, volgens U censuur.
In sommige socialistische landen bestaat censuur, in andere, zoals bvb. Venezuela, niet. In sommige kapitalistische landen bestaat censuur, in andere niet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 04:13   #5577
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bon, hij zal het nodig hebben, zijn kwaliteiten. Anders moeten er weer noodhulpprogramma's opgestart worden zoals tijdens vorige crisissen. waarbij die verderfelijke westerlingen de russen steunden met geld en voedsel ( en zelfs met wapens via de lend-lease act van 1941, waabij de Vs zowat 17 miljoen ton hulpmateriaal aan de SU stuurde)
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lend-...es_to_the_USSR

ik schat de kans dat Putin 2015 politiek overleeft overigens zowat 50-50.
hij zal zich moeten weren als een duivel in een wijwatervat.
Ik vermoed van wel. Er is geen alternatief, en de meeste Russen staan achter hem.
In 1941 vocht Rusland zowat in hun eentje de oorlog tegen nazi-Duitsland uit, terwijl Frankrijk, België en andere landen al bezet waren. Dus ja ze kregen hulppaketten (dat vindt U blijkbaar zeer erg)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 04:15   #5578
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Welke russische economie? behalve olie waarvan zij de prijs niet controleren en wapens waarbij de chinezen hen in sneltreinvaart aan het passeren zijn stelt dat niets voor.

Welk russisch product hebt u bij u thuis of gebruikt u regelmatig?
Een t-72 tank in uw garage eventueel? Een katyusha raket-installatie in uw voortuin?
Rusland heeft een zware slag gehad in de jaren 90, maar kwam er sinds 2000 langzaamaan weer bovenop.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 04:18   #5579
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
De gemiddelde Rus kan zich nauwelijks een alternatief indenken voor Putin. En het zou niet uitmaken als het wel zo was, want Rusland is geen democratie.

Als hij wel vervangen zou worden is trouwens zeker niet gezegd dat zijn opvolger bij ons in de smaak zou vallen. Rusland is op veel vlakken vergelijkbaar met het Duitsland van de jaren dertig (pas op, ik zeg wel de jaren dertig en niet de jaren veertig).
De grootste oppositiepartij is de communistische partij. Die zou graag de plaats van Putin innemen en krijgt het meeste steun bij degene die het hardst getroffen worden door de economische crisis: de armen, middelgrote steden en platteland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 04:22   #5580
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik betwijfel ten zeerste de haalbaarheid van deze natte droom van de VS. Dat 'regime change' de achterliggende bedoeling is van de (economische) oorlog tegen Rusland lijkt me wel voor de hand liggend. Ik denk echter niet dat Rusland de 'bananenrepubliek' is zoals sommigen dat proberen voor te stellen.

De VS zal haar oorlog niet stoppen. Werelddominantie blijft het doel van Washington ook onder het Obama regime met haar exceptionalistisch discours. De poging Europa tegen Rusland op te zetten dient in dat perspectief in de eerste plaats gezien te worden. Oekräine is slechts een pion in dit geheel.

Europa zou beter voor opbouw kiezen zoals de Chinezen in plaats van voor destructie.
De anti-Putin smemmingmakerij in het Westen is net positief voor Putin. Een ernstige economische crisis zou wel pijnlijk zijn, want dan worden zaken als corruptie des te pijnlijker. Maar zoals ik al zei degene die daar het meest van zullen profiteren zijn de communisten. De pro-Westerse liberalen hebben behalve in Moskou en enkele andere grote steden zo goed als geen aanhang.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be