Vragen bij het VB programma

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Slogans opstellen kan iedereen nietwaar?
Wat ik hier al DIK 30 paginas beweer.

Kijk, in het politiek spel bieden wij enkel oplossingen aan voor maatschappelijke ^problemen! als je die oplossingen goed vindt dan stem je op ons anders niet! Als we ooit genoeg stemmen halen om het beleid te bepalen zullen we die oplossingen toepassen! zo simpel is dat!

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Kijk, [size=6]in het politiek spel bieden wij enkel oplossingen aan voor maatschappelijke ^problemen! [/size]als je die oplossingen goed vindt dan stem je op ons anders niet! Als we ooit genoeg stemmen halen om het beleid te bepalen zullen we die oplossingen toepassen! zo simpel is dat!

1) OK
2) nee, nee
3) bon chance
4) idd

[Dies]

Ah, is dit de contradictie die u heeft gevonden?

Het ging toen wel over een ander punt uit het programma van het VB maar wat het standpunt van het VB betreft ivm onderwijs vind ik toch wel enkele contradicties terug.

Een eis van het Vlaams Blok betreffende onderwijs is dat scholen een inschrijvingsstop voor kinderen van vreemde afkomst kunnen doorvoeren, van zodra die meer dan 10% van de schoolbevolking uitmaken, onder het mom dat niemand gebaat is wanneer men concentratiescholen krijgt. Maar dan zou men moeten stellen dat deze 10%-norm gehanteerd moet en niet kan worden, zodat alle autochtonen studenten gelijk verdeeld worden over alle scholen, want wanneer deze norm gehanteerd zou mogen, maar niet moeten worden zou men nog veel grotere concentraties doen ontstaan omdat op sommige scholen deze norm niet gehanteerd zou worden en bijgevolg alle allochtonen zal dienen op te vangen omdat alle andere school reeds ‘voldoende’ allochtonen leerlingen hebben.

En het Vlaams Blok mag zichzelf dan democratisch en niet racistisch noemen, wij vinden voorstellen als deze het tegendeel bewijzen. Zoals het Vlaams Blok zelf stelt is onderwijs een prioriteit en het is dan ook zeer belangrijk dat iedereen vrij de keuze heeft waar hij zijn opleiding kan volgen. Het is overduidelijk dat deze vrijheid volledig wegvalt, althans voor allochtonen, wanneer men zulke norm zou wensen in te voeren. Dat een school slechts plaats heeft voor een beperkt aantal leerlingen is logisch, maar het kan geenszins dat een leerling op basis van afkomst geweerd zou worden uit een school enkel en alleen omdat er reeds een bepaald aantal autochtonen is ingeschreven op deze school, want dit is eender hoe men het keert of draait een duidelijke vorm van racisme.

Bijgevolg is het Vlaams Blok dan ook volledig gekant tegen één unitair scholenstelsel omdat het Vlaams Blok het niet wenselijk vindt dat alle scholen gelijk zijn aan elkaar, want de onderwijsvrijheid dient gerespecteerd te worden! Opnieuw een enorme contradictie met de eis van een inschrijvingsstop, of niet?

[skye]

ik ga me hier ne keer op eigen risico in de discussie werpen.

@paulus de boskabouter en @raf ivm de hiv test:
(1) eerst een misverstand uit de wereld helpen. die aidstest is niet bedoeld voor toeristen of zakenmensen die hier 2 weken verblijven, maar voor mensen die gedurende een lange periode(hoe lang is niet echt duidelijk) in een risicogebied verbleven hebben en zich daarna in vlaanderen willen vestigen.
(2)argument 1: deze maatregel is onhaalbaar in de praktijk en is te duur.
antwoord: niet alleen in Saudi Arabie, Qatar en Singapore zijn deze testen verplicht maar ook in de US worden al tientallen jaren bloedproeven afgenomen van mensen die een verblijfsvergunning aanvragen of die met een Amerikaans staatsburger trouwen. Deze proeven dienden in het begin niet om HIV op te sporen maar kaderden in een algemeen en grondig medisch onderzoek dat iedereen moest ondergaan.
(3) argument 2: deze maatregel heeft geen zin omdat het virus pas na 6 maanden opgespoord kan worden.
antwoord: gedurende de eerste 6 maanden is het virus in zo een kleine concentratie aanwezig dat ze idd niet op te sporen is, maar in die periode is het virus ook niet of nauwelijks aanwezig in het zaad of het vaginaal vocht en is de kans op besmetting zeer klein (maar niet onbestaande). Maar dit is zelfs niet de kwestie. Als iemand uit een risicogebied komt en hij/zij heeft daar onveilig gevreeën, vind ik het maar normaal dat deze persoon in afwachting van die test veilig vrijt. Als die persoon niet veilig vrijt en hij/zij blijkt positief te zijn, is het mogelijk om ook de personen waarmee hij/zij naar bed geweest is te testen. Ik vind het dan ook logisch dat deze persoon vervolgt kan worden voor het roekeloos in gevaar brengen van andere mensen hun leven.

(4) Men kan wel stellen dat dit voorstel gewoon slecht geformuleerd is , zo is niet duidelijk welke risicogebieden precies, hoelang je daar verbleven moet hebben, hoelang je in Vlaanderen moet verblijven, over hoeveel mensen het precies zal gaan, hoeveel het zal kosten enz enz...
(5) zo een test gaat niet alles oplossen, maar het is beter als niets!
(6) als ik een argument vergeten ben, moogt ge het nu zeggen!

[skye]

Het programma van het blok gaan ruwweg in drie grote onderdelen opgesplitst worden.
(1) het ("extreem")-rechtse luik (Filip Dewinter)
- hardere aanpak van de criminaliteit
- strengere immigratiebeleid
- verlaging van de belastingen
- afschaffen legalisatie softdrugs

Met deze voorstellen komen ze in het vaarwater van de VLD, vooral het rechts kamp (bv Hugo Coveliers ed). Buiten de legalisatie van drugs, worden ze zelfs bijna volledig overgenomen.

(2) het ("super")-katholieke luik (Alexandra Colen)
- afschaffing abortus en euthanasie
- afschaffen legalisatie softdrugs
-afschaffen homohuwelijk

Hier sluiten ze dan weer dicht aan bij de CDnV

(3) het Vlaams-nationalistische luik (Gerolf Annemans?)
-Vlaanderen een onafhankelijke republiek
- afschaffen miljarden stroom naar Wallonie
- "eigen volk eerst!"
- strengere immigratiebeleid

cfr NVA

Het Vlaams Blok heeft veel raakpunten met andere partijen, alleen zijn ze minder genuanceerd en harder ("extremer") in hun voorstellen.

Maar naast deze 3 belangrijke luiken zijn er ook nog een paar
socialistische voorstellen:
- verhoging pensioenen
- meer geld investeren in gehandicaptenzorg en opvang

groene voorstellen:
- voor milieu enzo

Deze laatste zijn eigenlijk minder belangrijk (vooral die groene voorstellen).

Zo zie je maar zelfs met de socialisten en de groenen zijn er raakpunten.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Het programma van het blok gaan ruwweg in drie grote onderdelen opgesplitst worden.
(1) het ("extreem")-rechtse luik (Filip Dewinter)
- hardere aanpak van de criminaliteit
- strengere immigratiebeleid
- verlaging van de belastingen
- afschaffen legalisatie softdrugs

Met deze voorstellen komen ze in het vaarwater van de VLD, vooral het rechts kamp (bv Hugo Coveliers ed). Buiten de legalisatie van drugs, worden ze zelfs bijna volledig overgenomen.

(2) het ("super")-katholieke luik (Alexandra Colen)
- afschaffing abortus en euthanasie
- afschaffen legalisatie softdrugs
-afschaffen homohuwelijk

Hier sluiten ze dan weer dicht aan bij de CDnV

(3) het Vlaams-nationalistische luik (Gerolf Annemans?)
-Vlaanderen een onafhankelijke republiek
- afschaffen miljarden stroom naar Wallonie
- "eigen volk eerst!"
- strengere immigratiebeleid

cfr NVA

Het Vlaams Blok heeft veel raakpunten met andere partijen, alleen zijn ze minder genuanceerd en harder ("extremer") in hun voorstellen.

Maar naast deze 3 belangrijke luiken zijn er ook nog een paar
socialistische voorstellen:
- verhoging pensioenen
- meer geld investeren in gehandicaptenzorg en opvang

groene voorstellen:
- voor milieu enzo

Deze laatste zijn eigenlijk minder belangrijk (vooral die groene voorstellen).

Zo zie je maar zelfs met de socialisten en de groenen zijn er raakpunten.

Allé, dan heeft het Vb niet echt een bestaansrecht

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

.

Een eis van het Vlaams Blok betreffende onderwijs is dat scholen een inschrijvingsstop voor kinderen van vreemde afkomst kunnen doorvoeren, van zodra die meer dan 10% van de schoolbevolking uitmaken, onder het mom dat niemand gebaat is wanneer men concentratiescholen krijgt. Maar dan zou men moeten stellen dat deze 10%-norm gehanteerd moet en niet kan worden, zodat alle autochtonen studenten gelijk verdeeld worden over alle scholen, want wanneer deze norm gehanteerd zou mogen, maar niet moeten worden zou men nog veel grotere concentraties doen ontstaan omdat op sommige scholen deze norm niet gehanteerd zou worden en bijgevolg alle allochtonen zal dienen op te vangen omdat alle andere school reeds ‘voldoende’ allochtonen leerlingen hebben.

Wat is uw oplossing dan voor de "concentratiescholen"? Het is een algemeen verschijnsel dat alle autochtone kinderen uit scholen, met meer als een bepaald percentage allochtonen, wegtrekken. Resultaat: een groot deel van de leerlingen kent maar gebrekkig nederlands, het niveau daalt, er komt een gebrek aan motivering etc etc...

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

.
En het Vlaams Blok mag zichzelf dan democratisch en niet racistisch noemen, wij vinden voorstellen als deze het tegendeel bewijzen. Zoals het Vlaams Blok zelf stelt is onderwijs een prioriteit en het is dan ook zeer belangrijk dat iedereen vrij de keuze heeft waar hij zijn opleiding kan volgen. Het is overduidelijk dat deze vrijheid volledig wegvalt, althans voor allochtonen, wanneer men zulke norm zou wensen in te voeren. Dat een school slechts plaats heeft voor een beperkt aantal leerlingen is logisch, maar het kan geenszins dat een leerling op basis van afkomst geweerd zou worden uit een school enkel en alleen omdat er reeds een bepaald aantal autochtonen is ingeschreven op deze school, want dit is eender hoe men het keert of draait een duidelijke vorm van racisme.

U vindt dit racistisch. Ok ,maar is dat een argument om de gettovorming te laten gebeuren en de allochtone jongeren elke kans op een deftige integratie en een degelijke opleiding te ontzeggen? Als u een maatregel kunt bedenken die niet racistisch is, mag u ze gerust bekend maken. Ik zal met twee oren naar u luisteren. Ik ben met u akkoord dat die maatregel de keuzevrijheid inperkt en dat dit niet ideaal is, maar is het alternatief dan beter?

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

.
Bijgevolg is het Vlaams Blok dan ook volledig gekant tegen één unitair scholenstelsel omdat Vlaamhet s Blok het niet wenselijk vindt dat alle scholen gelijk zijn aan elkaar, want de onderwijsvrijheid dient gerespecteerd te worden! Opnieuw een enorme contradictie met de eis van een inschrijvingsstop, of niet?

Bwoa,... een [size=6]enorme [/size] contradictie is misschien een beetje overdreven hé

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Allé, dan heeft het Vb niet echt een bestaansrecht

zover zou ik niet gaan

[skye]

ik vond het toch nodig voor de discussie om dit onderscheid te maken.

[Brabo]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Het programma van het blok

- hardere aanpak van de criminaliteit
- strengere immigratiebeleid
- verlaging van de belastingen

- strengere immigratiebeleid


- verhoging pensioenen
- meer geld investeren in gehandicaptenzorg en opvang

Dus ze gaan m�*nder belastingen heffen, méér flikken aantrekken, méér gevangenissen bouwen, méér geld in de gehandicaptenzorg steken en de oudjes méér geld geven...
Is het met zo'n programma abnormaal dat bepaalde mensen het vlaams blok een populistisch partijtje zonder serieus programma vinden?

(Uiteraard weten die mensen niet dat met het vlaams blok het geld plots met bakken uit de hemel zal vallen )

[skye]

uw argument gaat ook op voor de socialisten
dixit steve stevaert: we gaan de belastingen verlagen
dixit frank vdb: we moeten meer investeren in zorg

Het grote verschil is dat het Vlaams Blok de honderden miljarden die nu naar Wallonie vloeien, willen gebruiken om dit te realiseren.

Of er nu werkelijk zoveel geld vloeit naar Wallonie is een andere vraag, maar als het zo is kunnen deze dingen ZONDER probleem gerealiseerd worden, geloof me, we praten over VEEL geld.

[Brabo]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

uw argument gaat ook op voor de socialisten
dixit steve stevaert: we gaan de belastingen verlagen
dixit frank vdb: we moeten meer investeren in zorg

Het grote verschil is dat het Vlaams Blok de honderden miljarden die nu naar Wallonie vloeien, willen gebruiken om dit te realiseren.

Of er nu werkelijk zoveel geld vloeit naar Wallonie is een andere vraag, maar als het zo is kunnen deze dingen ZONDER probleem gerealiseerd worden, geloof me, we praten over VEEL geld.

Als er inderdaad zoveel geld naar Wallonië stroomt én als Vlaanderen onafhankelijk kan worden én als Vlaanderen na een tijdje redelijk gaat functioneren dán heeft het Vlaams Blok een realistisch programma...

Geef mij eens een objectieve bron over hoeveel geld er naar Wallonië stroomt aub (ik durf te wedden dat ge zoiets niet vindt) en dan kunnen we over de andere futiliteiten (vlaanderen onafhankelijk...) praten die tussen het programma van het VB en de realiteit staan

[skye]

Er zijn verschillende onafhankelijke studies over gehouden.

Zo zijn er al sinds 75 studies van leuvense economen. Misschien relevanter is de studie van de KBC in 1999.
Daarin werd gesteld dat via de sociale zekerheid jaarlijks 110,2 miljard frank wordt overgedragen. Daar komen nog transfers via de begroting, de investeringen in de regio's bij, wat al 199,1 miljard zou maken.

Daarboven komt de afbetalingen van de interesten op de overheidsschuld. Volgens een andere studie zou dit 140 miljard bedragen.

Wat een totaal van 340 miljard maakt.

Pakt nu nog een veiligheidsmarge. Stel 300.000.000.000. franken
Dan is dit 50.000 franken per Vlaming die afgedragen worden.

Maar ik stel voor dat u dit zelf eens opzoekt. Informeer uzelf, open u ogen

[Brabo]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Er zijn verschillende onafhankelijke studies over gehouden.

Zo zijn er al sinds 75 studies van leuvense economen. Misschien relevanter is de studie van de KBC in 1999.
Daarin werd gesteld dat via de sociale zekerheid jaarlijks 110,2 miljard frank wordt overgedragen. Daar komen nog transfers via de begroting, de investeringen in de regio's bij, wat al 199,1 miljard zou maken.

Daarboven komt de afbetalingen van de interesten op de overheidsschuld. Volgens een andere studie zou dit 140 miljard bedragen.

Wat een totaal van 340 miljard maakt.

Pakt nu nog een veiligheidsmarge. Stel 300.000.000.000. franken
Dan is dit 50.000 franken per Vlaming die afgedragen worden.

Maar ik stel voor dat u dit zelf eens opzoekt. Informeer uzelf, open u ogen

De afbetaling vd interesten op de overheidsschuld? Voor zover ik weet is dat géén transfer naar Wallonië.

Ik ga uit van de KBC-studie en wil dus best geloven dat er jaarlijks 110,2 miljard bfr over de taalgrens wippen. Kunt ge mij dan nu duidelijk maken hoe het VB ervoor zal zorgen dat we van die "bloedzuigers" af geraken?

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

De afbetaling vd interesten op de overheidsschuld? Voor zover ik weet is dat géén transfer naar Wallonië.

Het geld om de interesten van de staatsschuld te betalen, zal voornamelijk uit de Vlaamse portemonnee komen zeker? Ik ben geen economisch expert en ik geloof dat die studies misschien al een beetje verouderd zijn, dus ik wacht hoopvol op een nieuwe onafhankelijke studie.

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Ik ga uit van de KBC-studie en wil dus best geloven dat er jaarlijks 110,2 miljard bfr over de taalgrens wippen.

De KBC studie spreekt wel van een transfer van 199,1 miljard. Dit geheel terzijde.

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Kunt ge mij dan nu duidelijk maken hoe het VB ervoor zal zorgen dat we van die "bloedzuigers" af geraken?

Ik denk dat het eerder van de CDnV zal afhangen. Als het toch ze het toch menen van hun confederalisme. Stel bv deze situatie. De CDnV heeft 24%, de VLD 23 % en de NVA 5 %.

Dan is een coalitie tussen de CDnV, de VLD en de NVA mogelijk.

Er zijn zowel bij de CDnV als bij de VLD sterke vlaamsgezinde groepen. Als zij zich laten horen is het zover. Als ze voldoende politieke moed hebben zullen ze een staatshervorming eisen.

De waalse socialisten met Dirupo op kop zullen dit staalhard weigeren. Wat het binnen het Belgisch kader onmogelijk maakt om deze staatshervorming door te voeren. Daarna zullen ze de onafhankelijke Vlaamse republiek uitroepen!

Het zal waarschijnlijk zo snel wel niet lopen, maar ooit...

Ik denk dat in heel dit proces het Vlaams Blok niet zoveel te maken zal hebben, behalve misschien door betogingen te organiseren om zo de druk op te ketel te houden.

Trouwens de Walen zijn geen bloedzuigers. Ik denk dat het grootste deel van de Walen niet weten dat er zoveel transfers zijn. De schuld ligt bij de Waalse politici die weten dat heel hun socialistische samenleving zal in elkaar stuiken als het Vlaams geld wegvalt. Ze hebben gewoon niet de moed om structurele veranderingen door te voeren.

[Het Skill Effect]

Het programma van het blok gaan ruwweg in drie grote onderdelen opgesplitst worden.
(1) het ("extreem")-rechtse luik (Filip Dewinter)
- hardere aanpak van de criminaliteit
- strengere immigratiebeleid
- verlaging van de belastingen
- afschaffen legalisatie softdrugs

Met deze voorstellen komen ze in het vaarwater van de VLD, vooral het rechts kamp (bv Hugo Coveliers ed). Buiten de legalisatie van drugs, worden ze zelfs bijna volledig overgenomen.

(2) het ("super")-katholieke luik (Alexandra Colen)
- afschaffing abortus en euthanasie
- afschaffen legalisatie softdrugs
-afschaffen homohuwelijk

Hier sluiten ze dan weer dicht aan bij de CDnV

(3) het Vlaams-nationalistische luik (Gerolf Annemans?)
-Vlaanderen een onafhankelijke republiek
- afschaffen miljarden stroom naar Wallonie
- "eigen volk eerst!"
- strengere immigratiebeleid

cfr NVA

Het Vlaams Blok heeft veel raakpunten met andere partijen, alleen zijn ze minder genuanceerd en harder ("extremer") in hun voorstellen.

Maar naast deze 3 belangrijke luiken zijn er ook nog een paar
socialistische voorstellen:
- verhoging pensioenen
- meer geld investeren in gehandicaptenzorg en opvang

groene voorstellen:
- voor milieu enzo

Deze laatste zijn eigenlijk minder belangrijk (vooral die groene voorstellen).

Zo zie je maar zelfs met de socialisten en de groenen zijn er raakpunten.

Eindelijk duidelijkheid over deze luchtbel.
nog een bewijs dat een blok niet kan bollen.

Dus het blok is geen alternatief, wel een samenraapsel van ditte en datte.

[Raf]

Eventjes naar boven zetten, speciaal voor Jan Hyoens.

Zonder dank.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Eventjes naar boven zetten, speciaal voor Jan Hyoens.

Zonder dank.

Je mag deze onzin nog 1000x naar boven halen, het zal altijd onzin blijven!

[braambos]

Uw ontkenning blijkt een bevestiging.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door braambos

Uw ontkenning blijkt een bevestiging.

Waar zie jij ergens een ontkenning? Trouwens mag ik je vragen om eens een gefundeerde reactie te geven. Volgens mij ben jij nog geen 18 of vergis ik mij?