'Douchetoezicht' op kinderen op vakantiekamp door leiding: 'normaal' of 'pervers'? - Pagina 28

E. Gidius · 16 april 2012, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Zelfs een arts gaat al te ver, waar praten we dan over?

Een arts heeft niets te zeggen over geen enkel mens, dus ook niet over een kind.

E. Gidius · 16 april 2012, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

het merendeel van het seksueel misbruik vindt immers plaats binnen het gezin.

Niet binnen het gezin: in de onmiddellijke familie-, vrienden- en burenkring.

E. Gidius · 16 april 2012, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Veel kinderen douchen zich niet goed, vergeten veel belangrijke plekjes, vergeten hun velletje van hun piemel naar beneden te doen, balletjes te wassen enz.

Dat is niet de taak van een scouts- of sportkampleider.

E. Gidius · 16 april 2012, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dan gaat het dus om 1) de gedachte dat er pedo's stiekem zouden kunnen staan genieten of 2) het feit dat sommige kinderen zich niet comfortabel voelen bij naaktheid in de buurt van volwassenen.

Om geen van beide. Het gaat erom dat de fysieke grenzen die een kind stelt moeten gerespecteerd worden, en dat op de eerste plaats vanuit een educatieve motivatie.

Citaat:

Rest de vraag of die twee argumenten opwegen tegen veiligheid, aansprakelijkheid en hygiëne.

Natuurlijk weegt dat daar tegen op.

E. Gidius · 16 april 2012, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Pedofilie is voornamelijk een 'mannenhobby'...net als verkrachten...

En assistentie daarbij is voornamelijk een vrouwenhobby.

NieuwNoors · 16 april 2012, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bingo. Ik heb hier naar verwezen in voorgaand postings, waar ik NieuwNoors vroeg dat er niet meer te verbergen was, dan gewoon misplaatste schaamte.

Nooit een reactie op gekregen die van belang was trouwens.

Hier dan mijn reactie, tevreden nu?
Ten eerste: mijn kind heeft NOOIT een medische controle overgeslagen. Dit heb ik hier ook nooit beweerd. Ten tweede: er is nooit enig letsel vastgesteld ondanks hetgeen jij hier suggereert (zonder mij te kennen maar soit).
Ten derde: wat jij hier misplaatste schaamte noemt werd veroorzaakt rarara...op vakantiekamp door "leider" die z'n pollekes ni thuishield.
Is jaren geleden nu, maar MIJN kind was wel slachtoffer. Ik weet niet of jij kinderen hebt en hoef het ook niet te weten. Maar bedenk dat ouders niet altijd ZOMAAR bezorgd zijn/ kinderen niet altijd ZOMAAR beschaamd. Maar ja: t staat natuurlijk ni op hun gezicht te lezen he?
Ik blijf daarom bij mijn mening: niemand kan/zal mijn kind verplichten om zich uit te kleden, voor wie dan ook.

Steve_M · 16 april 2012, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet binnen het gezin: in de onmiddellijke familie-, vrienden- en burenkring.

Nee, binnen het gezin.

http://www.childfocus.be/uploads/Doc...-profil_nl.pdf

"Het onderzoek beperkte zich dus tot seksueel misbruik buiten de gezinscontext.
Dit vormt slechts een klein deel van het seksueel misbruik van kinderen,
met name 10 tot 15% van het totaal. Het overgrote deel, 85 �* 90% van het
seksueel misbruik van kinderen, betreft incest. Het speelt zich af binnen het
gezin, tussen een kind en een van zijn (pleeg- of stief)ouders, diens inwonende
partner, en/of (half)broer(s) of (half)zus(sen)".

E. Gidius · 16 april 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik vind gewoon dat de meeloper net zo erg is, misschien zelfs nog wel erger.

²

De meeloper profiteert altijd van het misbruik.

NieuwNoors · 16 april 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee.

Door je kinderen te wapenen, van bij hun geboorte tot ze bij je weggaan, maak je ze sterker dan de pedo's.

Eén van de onontbeerlijke wapens is: geen enkele volwassene kan je verplichten iets met je lichaam te doen dat je niet wil. Je hoeft die stinkende nonkel dus geen kus te geven als je niet wil, en je hoeft je niet te laten knuffelen door de buurvrouw of je oma als je dat niet wil. Je zegt dan gewoon: nee, dat wil ik niet, en dat moeten zij respecteren.

Zo is het!

Eigenzinnig · 16 april 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En assistentie daarbij is voornamelijk een vrouwenhobby.

Dat klopt maar dit soort 'assistenten' zijn geen knelpuntberoep...de meesten kunnen het wel alleen af...

E. Gidius · 16 april 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Medisch schooltoezicht is maar net zo verplicht als naar school gaan verplicht is (hiermee bedoel ik uiteraard de leerplicht). Het is niet verplicht om effectief mee te werken aan de activiteiten. Heeft er misschien ooit iemand een boete gekregen omdat hij zijn huiswerk nooit maakte? Of kabaal maakte in de les?

Tuurlijk.

Er is geen enkele wet die een kind (of een ouder) verplicht om mee te werken aan het medisch schooltoezicht. Ik heb zelf verschillende malen de controle-arts van mijn kinderen op hun plaats gezet omdat ze met hun niet- aflatende vragen over de grens van de privacy gingen.

Eigenzinnig · 16 april 2012, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je mening is normaal en menselijk. Alleen het is niet correct.
Veel kinderen douchen zich niet goed, vergeten veel belangrijke plekjes, vergeten hun velletje van hun piemel naar beneden te doen, balletjes te wassen enz.

En nu niet komen met : *moeten dan de volwassenen het velletje naar achter trekken?* nee natuurlijk niet, maar het eens vragen aan het kind, zal goed doen, vaak zie je aan een kind wel wanneer die liegt.

Dat is geen taak voor 'vreemde mensen'

E. Gidius · 16 april 2012, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Zo is het!

Toen mijn kinderen nog klein waren, heb ik afgrijselijke, wildvreemde vrouwmensen van hen moeten wegslaan op de trein, op de markt, in de tram... "Wilt u asjeblief met uw handen van mijn kind blijven, mevrouw?"

Wat mensen zich allemaal denken te kunnen permitteren...

NieuwNoors · 16 april 2012, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toen mijn kinderen nog klein waren, heb ik afgrijselijke, wildvreemde vrouwmensen van hen moeten wegslaan op de trein, op de markt, in de tram... "Wilt u asjeblief met uw handen van mijn kind blijven, mevrouw?"

Wat mensen zich allemaal denken te kunnen permitteren...

Dit herken ik!
Mijn zoon was gezegend met een hele mooie bos goudgele krullen op z'n hoofd toen hij peuter/kleuter was. Telkens ik buiten kwam met hem, waren er -meestal oudere- vrouwen die in zijn haar klauwden/wreven/voelden. Zomaar, zonder iets te vragen. Zelfs op de bus en de tram: ze MOESTEN op zijn hoofd wrijven. En dan die domme, idiote vraag telkens aan mij: "OOOh, wat een mooie krullen! Zijn die ECHT"? Hallllooooo! Een kleuter met vals haar?

Enfin: ik ergerde mij daar op den duur zodanig aan dat ik mijn kind gewoon wegtrok bij die vrouwen. Echt he: op den duur zou ik die trutten kunnen slaan hebben. Zoiets doet ge toch ni? Nu zoveel jaren later herinnert mijn zoon zich dat nog. En zegt hij :"zeg ma, weet ge nog, al die bobonnekes die mijn haar betastten"?

E. Gidius · 16 april 2012, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Dit herken ik!
Mijn zoon was gezegend met een hele mooie bos goudgele krullen op z'n hoofd toen hij peuter/kleuter was. Telkens ik buiten kwam met hem, waren er -meestal oudere- vrouwen die in zijn haar klauwden/wreven/voelden. Zomaar, zonder iets te vragen. Zelfs op de bus en de tram: ze MOESTEN op zijn hoofd wrijven. En dan die domme, idiote vraag telkens aan mij: "OOOh, wat een mooie krullen! Zijn die ECHT"? Hallllooooo! Een kleuter met vals haar?

Enfin: ik ergerde mij daar op den duur zodanig aan dat ik mijn kind gewoon wegtrok bij die vrouwen. Echt he: op den duur zou ik die trutten kunnen slaan hebben. Zoiets doet ge toch ni? Nu zoveel jaren later herinnert mijn zoon zich dat nog. En zegt hij :"zeg ma, weet ge nog, al die bobonnekes die mijn haar betastten"?

Ja ja, volgens sommigen hier respecteren vrouwen de fysieke grenzen van kinderen beter dan mannen, en is kinderen betasten vooral een mannenhobby...

NieuwNoors · 16 april 2012, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ja ja, volgens sommigen hier respecteren vrouwen de fysieke grenzen van kinderen beter dan mannen, en is kinderen betasten vooral een mannenhobby...

Kinderen horen niet betast te worden. Noch door vrouwen, noch door mannen.

Nietzsche · 16 april 2012, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Kinderen horen niet betast te worden. Noch door vrouwen, noch door mannen.

Je moet daar natuurlijk niet in door slaan eh

Mambo · 16 april 2012, 23:02

Ik moet toegeven dat ik als kind ook wat beschaamd was, nu is dat wat anders maar soit.
Oké als een kind zijn broek wil aanhouden bij het douchen of zo dan doet hij dat maar, ik zou dat als kind ook gedaan hebben.
Maar dat mag toch geen regel worden?
Noch het één en noch het ander?

Een leider ziet toch wel zelf wie beschaamd is en wie niet en weet er toch gezond en verstandelijk mee om te gaan?

NieuwNoors · 17 april 2012, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik moet toegeven dat ik als kind ook wat beschaamd was, nu is dat wat anders maar soit.
Oké als een kind zijn broek wil aanhouden bij het douchen of zo dan doet hij dat maar, ik zou dat als kind ook gedaan hebben.
Maar dat mag toch geen regel worden?
Noch het één en noch het ander?

Een leider ziet toch wel zelf wie beschaamd is en wie niet en weet er toch gezond en verstandelijk mee om te gaan?

Zo zou het idd moeten zijn. In normale omstandigheden. Ik ben als ouder op dat punt van een hééél kale reis thuisgekomen, geloof mij. Mijn kind is weldegelijk betast geweest. Sindsdien kleedt die zich niet meer uit waar volwassenen bij zijn. En zeggen dat sommigen hier dat niet kunnen/willen begrijpen...triestig.

maddox · 17 april 2012, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Zo zou het idd moeten zijn. In normale omstandigheden. Ik ben als ouder op dat punt van een hééél kale reis thuisgekomen, geloof mij. Mijn kind is weldegelijk betast geweest. Sindsdien kleedt die zich niet meer uit waar volwassenen bij zijn. En zeggen dat sommigen hier dat niet kunnen/willen begrijpen...triestig.

Heel spijtig voor uw nageslacht, zo'n trauma.
Ik hoop dat de betaster een rechvaardige straf heeft gekregen.

Maar had een zwembroek geholpen de betaster niet te laten betasten?

16 april 2012, 23:02	#558
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik moet toegeven dat ik als kind ook wat beschaamd was, nu is dat wat anders maar soit. Oké als een kind zijn broek wil aanhouden bij het douchen of zo dan doet hij dat maar, ik zou dat als kind ook gedaan hebben. Maar dat mag toch geen regel worden? Noch het één en noch het ander? Een leider ziet toch wel zelf wie beschaamd is en wie niet en weet er toch gezond en verstandelijk mee om te gaan?