abortus het grote taboe voor sommigen

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Eeh, dit is serieus niet grappig.

Zijn brein werkt anders dan dat van ons. Hij richt zich nu puur om de semantiek....

'k Heb het al samengvat in mijn vorige post, Nietzsche... Jan beschouwt een zwangere vrouw als onderdanig aan het kind dat ze huist. Terwijl - en hier ben ik het met je eens - het toch de buik van de vrouw is waar dit kind in groeit. Mocht Jan ooit vaststellen dat er een kankergezwel in hem groeit, zou hij dit dan ook rustig laten voortwoekeren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Jan heeft blijkbaar geen weerwoord wat betreft de rechten van de vrouw tijdens een zwangerschap. Dusdanig ben ik ervan overtuigd geraakt dat hij een ongeboren kind belangrijker vindt dan de vrouw die het kind draagt. De vrouw als broedmachine dus. Wat walgelijk, hoe iemand een mens zo kan objectiveren tot een hoop vlees die een andere hoop vlees produceert. Hou jij toevallig ook koeien, Jan? Koeien die je de hele tijd bezwangerd houdt opdat ze mooie, sappige kalveren voortbrengen? Voor zo'n type zie ik je wel aan.

Welk weerwoord past dan wel? Ik heb al veel eerder meermaals herhaald: niemand kan oordelen over leven en dood van iemand anders. Ongeboren of geboren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

'k Heb het al samengvat in mijn vorige post, Nietzsche... Jan beschouwt een zwangere vrouw als onderdanig aan het kind dat ze huist. Terwijl - en hier ben ik het met je eens - het toch de buik van de vrouw is waar dit kind in groeit. Mocht Jan ooit vaststellen dat er een kankergezwel in hem groeit, zou hij dit dan ook rustig laten voortwoekeren?

Niemand spreekt in termen van "onderdanigheid", wel in die van respect voor elkaars leven.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk weerwoord past dan wel? Ik heb al veel eerder meermaals herhaald: niemand kan oordelen over leven en dood van iemand anders. Ongeboren of geboren.

In jouw filosofie kun je zelfs niet oordelen over je eigen leven. Ouders met een gewenst kind hebben trouwens wel degelijk geoordeeld over het leven daarvan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In jouw filosofie kun je zelfs niet oordelen over je eigen leven. Ouders met een gewenst kind hebben trouwens wel degelijk geoordeeld over het leven daarvan.

Bij mijn weten hebben ze niet geoordeeld. Wel gepland. Er is een verschil.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten hebben ze niet geoordeeld. Wel gepland. Er is een verschil.

Kom kom, niet zo snel. Je hield toch van taalspelletjes? Synoniemen van oordelen: beslissen, besluiten &c.

Twee mensen in een seksuele relatie, met of zonder voorbehoedsmiddelen, besluiten dus (de kans op) een kind te nemen.

Ze oordelen dus wel degelijk over het al dan niet tot stand komen van een nieuwe mens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kom kom, niet zo snel. Je hield toch van taalspelletjes? Synoniemen van oordelen: beslissen, besluiten &c.

Twee mensen in een seksuele relatie, met of zonder voorbehoedsmiddelen, besluiten dus (de kans op) een kind te nemen.

Ze oordelen dus wel degelijk over het al dan niet tot stand komen van een nieuwe mens.

Neen, ze "oordelen" niet. Ze beslissen. Ze plannen. U ziet het: ook in het Nederlands hebben de woorden een bepaalde betekenis.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ze "oordelen" niet. Ze beslissen. Ze plannen. U ziet het: ook in het Nederlands hebben de woorden een bepaalde betekenis.

Betekenis niet relevant in het kader van bv. verkrachting... ongepland dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Betekenis niet relevant in het kader van bv. verkrachting... ongepland dus.

Daar gaan we weer met de uitzondering op de uitzonderingen. In de officiële cijfers van het aantal abortussen in België blijkt dat het inroepen van verkrachting een marginaal gegeven is.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met de uitzondering op de uitzonderingen. In de officiële cijfers van het aantal abortussen in België blijkt dat het inroepen van verkrachting een marginaal gegeven is.

Verkrachting of niet, uit de cijfers blijkt ongeplande zwangerschap.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk weerwoord past dan wel? Ik heb al veel eerder meermaals herhaald: niemand kan oordelen over leven en dood van iemand anders. Ongeboren of geboren.

Ook niet ,als hij of zij,hoe klein hij of zij ook is er uiteindelijk zélf om vraagt....

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw notie "levensvatbaar" blijkt geen plak te hebben. 't Is immers juist het kenmerk van de mensen dat hun jonge kinderen niet zonder hulp kunnen overleven. Laat je een baby zonder eten of drinken langs de weg liggen, dan sterft het binnen enkele uren.

wees een man
hoe zit het nu met de rechten vd vrouw (ziek, verkracht, haar ventje laat haar in de steek,...) die geen mama wil worden?
aangezien je dit negeert moet ik ervan uitgaan dat jij haar van al haar rechten wil ontnemen.
geen antwoord interpreteer ik dan maar als zwijgen is toestemmen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wees een man

Inderdaad, wie een vrouw bezwangert, moet zijn verantwoordelijkheid opnemen. Al te vaak staan vrouwen alleen, vooral als de relatie zich buiten of naast het huwelijk afspeelt. Hierdoor worden vrouwen in een probleemsituatie geduwd.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, wie een vrouw bezwangert, moet zijn verantwoordelijkheid opnemen. Al te vaak staan vrouwen alleen, vooral als de relatie zich buiten of naast het huwelijk afspeelt. Hierdoor worden vrouwen in een probleemsituatie geduwd.

Als die vrouwen de zorg voor het kind niet aankunnen, is abortus dus een te overwegen keuze. Maar u wil dit verhinderen en hebt schijnbaar liever dat er kinderen worden geboren die 'een vogel voor de kat' worden gezien de problematische gezins- en opvoedsituatie die ze te verwerken krijgen.

Trouwens, mannen die vrouwen bezwangeren moeten in principe - althans financieel - hun verantwoordelijkheid opnemen. Of heeft u nog nooit gehoord van een verplichte vaderschapstest ?
Uiteraard mag je als vader dan ook je bezoekrecht en nog andere zaken opeisen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als die vrouwen de zorg voor het kind niet aankunnen, is abortus dus een te overwegen keuze.

Rare redenering is me dat. U verwart dus waar het probleem zit: dat is immers niet het kind, maar wel de situatie, de zorg, de verantwoordelijkheid. M.a.w. hier elimineert men het verkeerde element.

Daarom zetten katholieke organisaties als Pro Vita Mechelen volop in op zorg, omkadering, hulp. Aldus varen er zowel vrouw als kind wel bij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Maar u wil dit verhinderen en hebt schijnbaar liever dat er kinderen worden geboren die 'een vogel voor de kat' worden gezien de problematische gezins- en opvoedsituatie die ze te verwerken krijgen.

Neen, daar beticht u me eens te meer van zaken die ik niet stel en trouwens ook al heel uitdrukkelijk heb verwezen naar het rijk der fabelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Trouwens, mannen die vrouwen bezwangeren moeten in principe - althans financieel - hun verantwoordelijkheid opnemen. Of heeft u nog nooit gehoord van een verplichte vaderschapstest ?
Uiteraard mag je als vader dan ook je bezoekrecht en nog andere zaken opeisen.

In principe... Daar zegt u het. Al te vaak willen sommige mannen geen verantwoordelijkheid en zetten vrouwen onder druk om een abortus te plegen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In principe... Daar zegt u het. Al te vaak willen sommige mannen geen verantwoordelijkheid en zetten vrouwen onder druk om een abortus te plegen.

Ik denk dat dit in de praktijk maar weinig voorkomt, geen verantwoordelijkheid willen opnemen is nog niet hezelfde als de vrouw aanporren de vrucht te laten aborteren. Wel komt het meer voor denk ik dat de man het kind wil houden, maar de vrouw niet. In principe beslist de vrouw dan eenzijdig over het lot van de vrucht (ik spreek in die fase nog niet graag van een kind, het betreft vaak slechts nog maar een embryo). In principe verdedig ik de leuze 'baas in eigen buik', doch vind ik dat de man ook iets in de pap te brokken heeft, in de praktijk is het echter moeilijk een oplossing te vinden als de ene ouder de vrucht wil behouden en de andere het wil laten wegdoen.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kom kom, niet zo snel. Je hield toch van taalspelletjes? Synoniemen van oordelen: beslissen, besluiten &c.

Twee mensen in een seksuele relatie, met of zonder voorbehoedsmiddelen, besluiten dus (de kans op) een kind te nemen.

Ze oordelen dus wel degelijk over het al dan niet tot stand komen van een nieuwe mens.

Inderdaad. Hieruit blijkt dat Jans redeneringen ronduit belachelijk beginnen te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik denk dat dit in de praktijk maar weinig voorkomt, ...

"Ik denk...". Daarmee is al genoeg gezegd.