Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2016, 20:12   #541
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Het probleem met jou is dat jij aan name calling doet zonder precies te weten wie wat waarom stelt.
1) Jij haalt als bron voornamelijk (al 4 keer op 4 verschillende websites) het UNRWA (UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East) aan: een vluchtelingenorganisatie van de VN die opkomt voor de belangen van Palestijnse vluchtelingen. Dat is niet hetzelfde als de VN. Dat nuanceverschil zie jij niet of wil jij niet zien. Overigens is die uitspraak ook niet bindend.
2) De commissie Palmer is onafhankelijk en heeft expliciet onderzoek verricht naar de blokkade. Daarna zijn er geen rapporten meer verschenen over de blokkade door de VN: wel uitspraken van personen binnen de VN en andere organisaties. Sommige beweren dat de blokkade illegaal is.
3) Martin Nesirky zei in je YouTubefilmpje helemaal niet dat de Gazastrook door Israël bezet is. Hij zegt feitelijk dat de Gazastrook onderdeel blijft van een toekomstige Palestijnse staat. De Westoever, de Gazastrook en Oost-Jeruzalem worden de bezette gebieden genoemd. Hij koos voor die benaming. Dat heb ik geprobeerd uit te leggen. Jouw wikipedia-artikel stelt hetzelfde als ik stel: The term "Palestinian Territory, Occupied" had been utilized by the UN and other international organizations between 1998 to 2013 in order to refer to the Palestinian National Authority. De Palestinian National Authority is dus de PLO en daarmee de Gazastrook, de Westoever en Oost-Jeruzalem.
Dat stuk uit het wikki artikel had ik over het hoofd gezien , het is nonsene!!
uit de koker van Israel afkomstig.
Gaza is nog steeds bezet omdat
Citaat:
[i]
26. Israel maintains that following the 2005 disengagement, it is no longer an occupying power in Gaza as it does not exercise effective control over the area.
27. However, the prevalent view within the international community is that Israel remains an occupying power in Gaza despite the 2005 disengagement. In general, this view is based on the scope and degree of control that Israel has retained over the territory of Gaza following the 2005 disengagement – including, inter alia, Israel’s exercise of control over border crossings, the territorial sea adjacent to the Gaza Strip, and the airspace of Gaza; its periodic military incursions within Gaza; its enforcement of no-go areas within Gaza near the border where Israeli settlements used to be; and its regulation of the local monetary market based on the Israeli currency and control of taxes and customs duties. The retention of such competences by Israel over the territory of Gaza even after the 2005 disengagement overall supports the conclusion that the authority retained by Israel amounts to effective control.
28. Although it no longer maintains a military presence in Gaza, Israel has not only shown the ability to conduct incursions into Gaza at will, but also expressly reserved the right to do so as required by military necessity. This consideration is potentially significant considering that there is support in international case law for the conclusion that it is not a prerequisite that a State maintain continuous presence in a territory in order to qualify as an occupying power. In particular, the ICTY has held that the law of occupation would also apply to areas where a state possesses “the capacity to send troops within a reasonable time to make the authority of the occupying power felt.” In this respect, it is also noted that the geographic proximity of the Gaza Strip to Israel potentially facilitates the ability of Israel to exercise effective control over the territory, despite the lack of a continuous military presence.
29. Overall, there is a reasonable basis upon which to conclude that Israel continues to be an occupying power in Gaza despite the 2005 disengagement. The Office has therefore proceeded on the basis that the situation in Gaza can be considered within the framework of an international armed conflict in view of the continuing military occupation by Israel.


Het heeft dus helemaal niets te maken met een verwijzing naar de PA.
Het heeft te maken "met effective control" oor Israel. dat staat ook steeds in officiële stukken vermeld.
u zegt eigenlijk "Gaza is niet bezet maar wel onderdeel van de Palestijnse bezette gebieden. Een nonsensikale bewering. het betreft echt een verzinsel om de genen die niet goed geïnformeerd zijn te laten denken dat Israël niet de bezetter van Gaza is.

over het Palmer report:
[quote]
Israel's naval blockade of the Gaza Strip violates international law, a panel of human rights experts reporting to a U.N. body said on Tuesday, disputing a conclusion reached by a separate U.N. probe into Israel's raid on a Gaza-bound aid ship.

The so-called Palmer Report on the Israeli raid of May 2010 that killed nine Turkish activists said earlier this month that Israel had used unreasonable force in last year's raid, but its naval blockade of the Hamas-ruled strip was legal.

A panel of five independent U.N. rights experts reporting to the U.N. Human Rights Council rejected that conclusion, saying the blockade had subjected Gazans to collective punishment in "flagrant contravention of international human rights and humanitarian law."http://www.reuters.com/article/us-un...78C59R20110913[quote]

Bovendien hoe kan die hele blokkade nu ooit legaal zijn ?
Waarom heeft de VN opgeroepen de blokkade te beëindigen ?
Omdat het LEGAAL is? lijkt mij niet.
Het hele idee dat Israël niets verkeerd doet en zo maar vanuit het niets wordt aangevallen, is een bewuste valse voorstelling van zake.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:15   #542
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat begrijpt zelfs een kind. Maar u blijkbaar niet.
zelfs een peuter snapt dat er steeds een Joodse aanwezigheid is geweest...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:19   #543
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik stel dan voor om de provincie Limburg uit te roepen tot een nieuwe staat voor de zigeuners.
zijn ze de originele bewoners direct dan
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:26   #544
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik stel dan voor om de provincie Limburg uit te roepen tot een nieuwe staat voor de zigeuners. Laten we de Limburgers vervolgens voor een deel uitdrijven en de rest flink pesten opdat die ook ooit de biezen pakken.

En dan kunt u ook afkomen met een grote kaart van Europa en stellen "het is maar een klein stipje tussen al die Europese volkeren"...
Van mij mogen de zigeuners heel België hebben, als ze 't tenminste willen want daar twijfel ik hard aan, als tegenprestatie wel de mohamedanen buitensmijten.

Goeie deal!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:31   #545
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Heel de houding van uw kerk tegenover de Joden wordt bepaald door enkele slagzinnen:
1) Een algemene en welbekende. Gehanteerd met veel verve door uw kerk. Eeuw in, eeuw uit:
"De Joden hebben ons Heer vermoord."

2)Mattheus: "Zijn bloed komen over ons en over onze kinderen. "
De Kerk gebruikte deze tekst om zijn antisemitisme te rechtvaardigen.

Neen , het zou erg dwaas zijn en van zeer slechte wil getuigen om het katholiek antisemitisme te blijven ontkennen wanneer men de kerkelijke geschiedenis natrekt. Zoveel is zeker.
Allemaal niets te maken met "semitisme", d.i. een bepaalde groep volkeren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:32   #546
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
zijn ze de originele bewoners direct dan
De Joden zijn niet de originele bewoners van Palestina, hoor. Ooit de bijbel goed gelezen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:34   #547
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.443
Standaard

In de relevante bindende resolutie staat oa:
Citaat:

“The Security Council, 2009


“Recalling all of its relevant resolutions, including resolutions 242 (1967), 338 (1973), 1397 (2002), 1515 (2003) and 1850 (2008),


“Stressing that the Gaza Strip constitutes an integral part of the territory occupied in 1967 and will be a part of the Palestinian state,


“Emphasising the importance of the safety and well-being of all civilians,


“Expressing grave concern at the escalation of violence and the deterioration of the situation, in particular the resulting heavy civilian casualties since the refusal to extend the period of calm; and emphasising that the Palestinian and Israeli civilian populations must be protected,


“Expressing grave concern also at the deepening humanitarian crisis in Gaza,


“Emphasising the need to ensure sustained and regular flow of goods and people through the Gaza crossings,


Recognising the vital role played by UNRWA in providing humanitarian and economic assistance within Gaza,


“Recalling that a lasting solution to the Israeli-Palestinian conflict can only be achieved by peaceful means,


“Reaffirming the right of all States in the region to live in peace within secure and internationally recognized borders,


“1. Stresses the urgency of and calls for an immediate, durable and fully respected ceasefire, leading to the full withdrawal of Israeli forces from Gaza;


“2. Calls for the unimpeded provision and distribution throughout Gaza of humanitarian assistance, including of food, fuel and medical treatment;


“3. Welcomes the initiatives aimed at creating and opening humanitarian corridors and other mechanisms for the sustained delivery of humanitarian aid;


“4. Calls on Member States to support international efforts to alleviate the humanitarian and economic situation in Gaza, including through urgently needed additional contributions to UNRWA and through the Ad Hoc Liaison Committee;


“5. Condemns all violence and hostilities directed against civilians and all acts of terrorism;
Op dit moment wordt de toevoer van humanitaire hulp zwaar geblokkeerd. dat is strijdig met deze resolutie(1860) en dus is het illegaal.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:35   #548
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U moet niet proberen de semantische toer op te gaan. Met 'antisemitisme' bedoelt men 'anti-joods zijn'. Punt uit.
Dat is de Kerk zeker niet. Al eeuwen bestaan er katholieke Joden en in iedere generatie bekeerden er Joden tot het katholicisme. De Kerk heeft die mensen altijd met open armen ontvangen. Van enig anti-Joodsgevoel is er geen sprake.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:37   #549
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nu let wel, u hebt een bondgenoot. Bij Luther was het niet veel beter gesteld. Op dat vlak deugden de protestanten maar evenmin! Heel de christelijke moraal was ondeugdelijk wat dit onderwerp betreft. Antisemitisch tot en met !! Meer nog, zonder Luther was er nooit een Hitler geweest.
Er bestaan heus nog andere protestantse reformatoren dan Luther. Geen grotere pro-Israëlgroep dan de evangelische christenen in Nederland en de VS...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:38   #550
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
zij wonen daar het langst dus zijn zij de rechtmatige eigenaars is dat niet pijnlijk voor je
Geen idee of zij daar het langst wonen. Heel wat Joden hebben genetisch hoogstwaarschijnlijk niets te maken met het oude Joodse volk uit OT-tijden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:43   #551
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen idee of zij daar het langst wonen. Heel wat Joden hebben genetisch hoogstwaarschijnlijk niets te maken met het oude Joodse volk uit OT-tijden.
Juist, en Dixie weet dat zeer goed. In Israel zijn studies gemaakt over de genetische afkomst van de Joden/Israeli.
Die resultaten kwamen 'niet exact overeen 'met wat men verwachtte.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:44   #552
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Voor de laatste keer: ik vind jou geen antisemiet. Als ik dat wel had gevonden, had ik dat allang geschreven. Jij verdient echter een kritische benadering door jouw standpunten, net zoals je zionist Geert Wilders van de PVV kritisch moet benaderen als hij over Israël praat of communist Tomm wanneer hij spreekt over China. Met andere woorden: ik vind jou niet objectief.
U schiet weer op de boodschapper en niet op de boodschap.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 20:55   #553
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Juist, en Dixie weet dat zeer goed. In Israel zijn studies gemaakt over de genetische afkomst van de Joden/Israeli.
Die resultaten kwamen 'niet exact overeen 'met wat men verwachtte.
Een Jood heeft daar een heel interessant boek over geschreven. Shlomo Sand. Echt het lezen waard.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 22:21   #554
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik schrijf alleszins foutlozer dan jij schrijft. En waarom is het relevant dat ik Nederlander ben? Bovendien antwoord je wederom niet op mijn vraag.
Voor HO is Nederlander zijn honderd maal erger dan het maken van een schrijffout.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 22:29   #555
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Wat een heerlijke discussies dit altijd.

De ene helft steunt een terroristische staat die apartheid instant houdt en de andere helft steunt een land waar een terroristische organisatie op een democratische wijze is gekozen.

Jullie zijn allemaal zielig.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 22:40   #556
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.324
Standaard

Wat mij bij veel kritikasters omtrent het bestaan van Israël altijd weer opvalt is dat er zich onder hen een flink aantal bevinden die het anti-Zionisme gebruiken als decor waarachter een serieuze dosis plat antisemitisme schuil gaat. Het begint over Israël en het conflict met de Palestijnen. Maar vrij snel loopt de mond over waar het hart van vol is: dat de Joden "gans de financiële sector in hun klauwen hebben", dat de Joden verantwoordelijk zijn voor de misdaden onder het communistisch regime, dat de Joden verantwoordelijk zijn voor elk conflict in het Midden-Oosten, dat de Joden een complot op wereldschaal hebben uitgedokterd om de wereldpolitiek naar hun hand te zetten, dat de Joden er voor zorgen dat dagelijks duizenden asielzoekers Europa binnenstromen enz. enz.
Theodor Herzl wist het in 1897 ook.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 22:44   #557
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat mij bij veel kritikasters omtrent het bestaan van Israël altijd weer opvalt is dat er zich onder hen een flink aantal bevinden die het anti-Zionisme gebruiken als decor waarachter een serieuze dosis plat antisemitisme schuil gaat. Het begint over Israël en het conflict met de Palestijnen. Maar vrij snel loopt de mond over waar het hart van vol is: dat de Joden "gans de financiële sector in hun klauwen hebben", dat de Joden verantwoordelijk zijn voor de misdaden onder het communistisch regime, dat de Joden verantwoordelijk zijn voor elk conflict in het Midden-Oosten, dat de Joden een complot op wereldschaal hebben uitgedokterd om de wereldpolitiek naar hun hand te zetten, dat de Joden er voor zorgen dat dagelijks duizenden asielzoekers Europa binnenstromen enz. enz.
Theodor Herzl wist het in 1897 ook.
Wat is hier antisemitisch aan?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 23:05   #558
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Joden zijn niet de originele bewoners van Palestina, hoor. Ooit de bijbel goed gelezen?
Inderdaad. Maar ja, de mythe van 'Jaweh heeft ons het land beloofd en dus is het 'ons' land', is nog altijd springlevend bij sommigen. Alleen gelooft niet iedereen dit nog.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 23:12   #559
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
In de relevante bindende resolutie staat oa:


Op dit moment wordt de toevoer van humanitaire hulp zwaar geblokkeerd. dat is strijdig met deze resolutie(1860) en dus is het illegaal.
Maar allee, dat ze dan via Egypte gaan, was daar ook geen grens?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2016, 23:12   #560
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Voor HO is Nederlander zijn honderd maal erger dan het maken van een schrijffout.
U bent dan ook het prototype, de initiator, van het 'mislukt-schoolmeesterke-syndroom'. Altijd uithalen naar posters die per ongeluk (of niet) fouten typten. Vooral wanneer u uw gelijk niet kon halen. Edoch, edoch, uw taaltje was eveneens alles behalve fraai en absoluut niet om over naar huis te schrijven. Kemels van fouten zoals we konden vaststellen. Zelfs wanneer u in uw verdwaasde pedanterie meende een vreemde taal te moeten gebruiken.

Toegegeven, u bent dan ook een 'groot-Hollander'. Met dezelfde pedanterie als de andere would-be perfester LiberaalNL. Geboren mislukte schoolmeesterkes dus.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2016 om 23:20.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be