Toestand van de gijzelaars in Palestina

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

IDF vermoordt alweer haar eigen mensen. 5 gijzelaars platgebombardeerd. 1000kg bom op je kop, merk je niets van.

Prachtig. Weer een mogelijkheid minder om "te onderhandelen"

Ze moeten er allemaal aan, die gijzelaars !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het is een gordel met bewakers, kanonnen, artillerie, tanks, automatische geschutstorens, camera's, drones, die bestek enkele tientallen miljarden kostte.
Met als enige doel Hamas tegen houden.
Waarom zou het niet werken / niet volstaan?
Hamas kwam toch niet af 12 pantserdivisies, 52 infanteriedivisies, 28 artilleriedivisies en 8 luchtlegers zoals de Sovjets konden?

Omdat deze Hamas aanval van een totaal andere dimensie was dan alle andere.

Ze zijn wel degelijk met veel meer afgekomen dan gewoonlijk, en de Israelische defensie is daar niet echt voor gedimensioneerd, in tegenstelling tot wat je beweert. Een enkele pantser divisie zou ook doorheen de muur van Israel zijn gebroken. Die muur diende enkel om wat kleine groepjes amateur terroristen tegen te houden, niet om een strijdmacht van 3000 gewapende en gemotoriseerde aanvallers tegen te houden.

Vandaar dat Israel nu iets anders moet doen als het zulke aanvallen wil vermijden in de toekomst. Namelijk de bron ervan uitroeien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

U schijnt per abuis van de veronderstelling uit te gaan dat de internationale gemeenschap een homogeen orgaan met een homogene wil is.

Dat is vaak zo met complot denkers: een gigantische samenwerking van alle snoodaards samen die perfect gecoordoneerd allemaal braaf het Grote Plan uitvoeren als een uurwerk, zonder dat die snoodaards ook maar de minste neiging hebben om snode daden onderling te doen, of aparte visies hebben.

Gans de wereld elite van snoodaards marcheert in de pas, doet perfect wat het moet doen, en gehoorzaamt zonder verpinken naar de "Grote Organisator" die onzichtbaar is.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Prachtig. Weer een mogelijkheid minder om "te onderhandelen"

Ze moeten er allemaal aan, die gijzelaars !

De gijzelaars hebben geen enkele onderhandelingswaarde meer. Beter de korte pijn voor hen. Vooral de vrouwen die waarschijnlijk alle dagen kapot geboord worden.
Er is trouwens geen enkele zekerheid meer hoeveel gijzelaars nog levend zijn en in de toestand waar de eventuele overblijvenden zich bevinden is de korte finale pijn het beste. In de utopie dat ze vrijgelaten worden is hun verdere leven toch naar de kloten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

IDF vermoordt alweer haar eigen mensen. 5 gijzelaars platgebombardeerd. 1000kg bom op je kop, merk je niets van.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/6305...h-bombardement

3 oude mannen, waarschijnlijk deze waarvan ze een video hebben gemaakt, toevallig. Toevallig waren het geen jonge mannen en geen soldaten, die zijn meer waard.

Dikke kans dat ze de keel werden overgesneden en de 'schuld' op Israël steken. Maar het kan een bom van 1000 kg zijn, ook Israël heeft zijn martelaars nodig, al moet ze die zelf maken.

"In de verklaring noemt Hamas de namen van drie van de gijzelaars, allen oudere mannen, maar zegt niet waar ze gevangen werden gehouden of waar de luchtaanval was."

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is vaak zo met complot denkers: een gigantische samenwerking van alle snoodaards samen die perfect gecoordoneerd allemaal braaf het Grote Plan uitvoeren als een uurwerk, zonder dat die snoodaards ook maar de minste neiging hebben om snode daden onderling te doen, of aparte visies hebben.

Gans de wereld elite van snoodaards marcheert in de pas, doet perfect wat het moet doen, en gehoorzaamt zonder verpinken naar de "Grote Organisator" die onzichtbaar is.

Een beetje een communistische utopie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

....ook Israël heeft zijn martelaars nodig, al moet ze die zelf maken.

Ze hebben er sinds 8 oktober al 144 bij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ze hebben er sinds 8 oktober al 144 bij.

Dat is een investering in veel meer dode Palestijn.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat deze Hamas aanval van een totaal andere dimensie was dan alle andere.

Ze zijn wel degelijk met veel meer afgekomen dan gewoonlijk, en de Israelische defensie is daar niet echt voor gedimensioneerd, in tegenstelling tot wat je beweert. Een enkele pantser divisie zou ook doorheen de muur van Israel zijn gebroken. Die muur diende enkel om wat kleine groepjes amateur terroristen tegen te houden, niet om een strijdmacht van 3000 gewapende en gemotoriseerde aanvallers tegen te houden.

Vandaar dat Israel nu iets anders moet doen als het zulke aanvallen wil vermijden in de toekomst. Namelijk de bron ervan uitroeien.

Sorry ik ben nie mee.
De eerste brommer komt eraan.
PATAT tegen de muur.
Geen gat.
De volgende.
Nog steeds geen gat.
Effe de wrakken opzijschuiven.
De volgende.
Sjit weer geen gat.
De honderste hoera een gat.
Nu groter maken.
Volgende!
Tegen dat die erdoor zijn is de zon ondergegaan he, en houden ze niks meer over dat kan passeren langs het eindelijk groot genoeg geworden gat.

Een tank, is andere koek natuurlijk. Die rijdt daar in 1 keer door.
Alleen, Hamas heeft geen tanks. Ze hebben bovenop enkele Merkava's tegen de wereld kunnen stoefen maar dat was aan de andere kant van de muur.

This is de Sound of C.
The Sound which creates a New Dimension.
This is a New Style of Music.

Dat ligt buiten je herinnering zeker?
Wel, bij mij nog niet; maar het scheelt niet veel.

Bij een muur maakt een grote of kleine groep toch niet uit?
Daarom dat ze hier een duizend jaar geleden kastelen bouwden, waarvoor je speciaal gerief als belegeringstorens nodig had, los van elke numerieke getalsterkte.

Het IDF zit nu al maanden Gaza te bombarderen, en was genoopt tot ter plekke gaan om de tunnels op te kunnen blazen. Dat heeft dezelfde reden alleen een orde hoger verschoven.

Het enige dat Israel moest doen was de job waarvoor het betaald wordt.
Miljarden aan boven en ondergrondse versperringen sensoren en automatische apparaten, beschermd door mobiele verdediging zoals soldaten voerende en vliegende tuigen. Dat was hun jaar na jaar meer stoefende propaganda met jaar na jaar steeds toenemend prijskaartje.

Dat allemaal, hield een vyand met brico wapentuig en zonder enige pantsering niet tegen. Welke andere uitleg is daarvoor te bedenken, dan die dat ze lagen te maffen? Of te dobbelen? Of te vergaderen? Of mee te raven?

Bvb 1 verhaal dat ik las was dat van een IDF vrouwelijke soldaat, die als job "bewaking" had (van Thai meloenarbeiters) in een specifieke kibboets, die klaarblijkelijk door Hamas zodanig werd verrast dat die ze konden gijzelen, en 10 of zoiets Thai arbeiters afknalden. Ik zou zeggen, een bewaker die zo grandioos faalt, die moet liggen maffen hebben. Of naar de sterren liggen turen hebben en aan mama en papa thuis of kweet niet wat anders zitten of llggen denken hebben, misschien zelfs met een koptelefoon luisterende naar de laatste nieuwe van Harbo Darbo, luid genoeg om de snerpende Hamas brommers te overstemmen.
Kun jij een andere piste van uitleg bedenken? Ik niet.

De oplossing die je voorstelt is zoiets als "uitroeien" van zoiets als de "bron".
Van wat ik daarvan kan begrijpen, is dat je van Gaza een lege woestijn wil maken, en dat zo houden.
Hoe kan dat een eindoplossing zijn?
Raketten van 50 km verder.
Raids van van 50 km verder.
En dat zo houden vereist nog steeds bewaking, zelfs van dezelfde afstand.
Dat is niet ernstig.
Een wèl ernstige verdediging is gewoon de reeds bestaande job wèl ernstig doen...
De Hamas prestatie op 7 october kwam door de IDF wanprestatie op 7 october, en allicht ook op vele dagen ervoor, daar een massale gecoordineerde aanval 1) accumulatie van wapentuig en volk vereist en 2) een inname van posities.
Volgens wat ik las waren er in IDF en andere Staatsechelons verschillende rapporten van zulke waarnemingen afgeleverd, maar de hogere echelons deden er niks mee. hun uitleggen daarvoor zijn nog steeds zoek, en je zou toch denken dat 3 maanden onderzoek iets opgeleverd heeft. Ik moet misschien nog eens zoeken, misschien hebben ze intussen toch uitleggen kunnen verzinnen. Die lijken mer echter enkel lachwekkend te kunnen zijn, omdat ik eigenlijk zelfs geen acceptabele, serieuze, buiten hun macht om zijnde, kan bedenken.

We hebben een brief gekregen van verkenningspeloton I.2.8 maar de wind blies die uit onze bus en Kolonel Ben vond die pas op 7 december in zijn haag.

[Erw]

Om nog een illustratie te geven van de op zich - waarde van vaste versperringen / muren: tijdens de WO2 aanval hier in Belgie hadden ze in de wide open gebieden speciale antitankhekkens geplaatst. Die hielden de Duitsers niet tegen en ook nauwelijks op, omdat ze door overrompelingen en ook foute keuzes niet in staat waren die te bewaken, waardoor de Duitse genisten snel / ongehinderd met explosieven gaten konden maken waarlangs hun tanks konden passeren.
Was die wèl bewaakt geweest, de Duitsers zouden heel wat langer opgehouden geweest zijn, wat ook het primaire doel was van die hekkens: de Duitse opmars vertragen om zelf meer tijd te hebben om verdediging te organiseren.
Hét grote falen op 7 october was gewoon dat die muur nauwelijks tot niet werd bewaakt.
Zo van we zijn beschermd door de muur, we kunnen wat liggen maffen of tussen de meloenen een klapke doen met de Thai.

[maddox]

Nog een gefaalde muur, de Maginot Linie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hét grote falen op 7 october was gewoon dat die muur nauwelijks tot niet werd bewaakt.

Dat is juist. Je moet de vijand niet proberen tegen te houden, je moet hem extermineren in zijn nest he. Dat is wat nadien ook met de nazi's gedaan werd, niewaar. Tot ze braaf waren en zich overgaven.

Muren zijn idioot. Exterminaties daarentegen, dat werkt. De Amerikanen hebben geen last meer van aanvallende indianen he.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een investering in veel meer dode Palestijn.

153 idf doden nu. Ze blijven "investeren"

https://www.jpost.com/breaking-news/article-779354

[Bach]

Er zijn steeds meer gijzelaars in Palestina.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn steeds meer gijzelaars in Palestina.

Tot nader order bestaat palestina niet. Maar u heeft gelijk dat er nog steeds veel Israëlische gijzelaars in Gaza zijn.

[quercus]

Ik lees regelmatig op de site https://forward.com, een Joodse site. Er is een heel grote waarheid die elke dag steeds meer naar voor komt: Benjamin Nethanyahu zijn carrière is gedoemd te eindigen. Hij heeft enorm veel krediet verloren. Voor alle Israëli’s is Hamas uiteraard de vijand, maar Netanyahu krijgt de rekening gepresenteerd voor de aanval op 7 oktober. De Israëlische geheime diensten Mossad en ShinBeit hadden hem reeds lang op voorhand gewaarschuwd dat er iets ophanden was. Ook het soort reactie van de regering (de massale bombardementen) krijgt groeiende weerstand binnen Israël zelf.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik lees regelmatig op de site https://forward.com, een Joodse site. Er is een heel grote waarheid die elke dag steeds meer naar voor komt: Benjamin Nethanyahu zijn carrière is gedoemd te eindigen. Hij heeft enorm veel krediet verloren. Voor alle Israëli’s is Hamas uiteraard de vijand, maar Netanyahu krijgt de rekening gepresenteerd voor de aanval op 7 oktober. De Israëlische geheime diensten Mossad en ShinBeit hadden hem reeds lang op voorhand gewaarschuwd dat er iets ophanden was. Ook het soort reactie van de regering (de massale bombardementen) krijgt groeiende weerstand binnen Israël zelf.

Nethanyahu is al vaker politiek dood verklaard.
Ik moet het nog maar zien. Het is een schoft die verdient om voor oorlogsmisdaden in een cel te worden gegooid, maar het doden van veel Gazanen brengt een deel van zijn volk tot net zoveel enthousiasme aan Israelische kant als dat het doden van Israeliërs groot enthousiasme bij veel Palestijnen oproept.

Kan zomaar een verkiezingsoverwinning opleveren straks.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn steeds meer gijzelaars in Palestina.

Heeft geen belang voor de oorlogsvoering van Israel. Die gijzelaars hebben geen enkele waarde. Er is trouwens geen Palestina alleen dat rovershol Gaza dat moet vernietigd worden. Er mag geen steen meer op een andere steen staan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

153 idf doden nu. Ze blijven "investeren"

Hoeveel extra dode Palestijnen hebben die kunnen veroorzaken ? DAT is wat telt he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nethanyahu is al vaker politiek dood verklaard.
Ik moet het nog maar zien. Het is een schoft die verdient om voor oorlogsmisdaden in een cel te worden gegooid, maar het doden van veel Gazanen brengt een deel van zijn volk tot net zoveel enthousiasme aan Israelische kant als dat het doden van Israeliërs groot enthousiasme bij veel Palestijnen oproept.

Kan zomaar een verkiezingsoverwinning opleveren straks.

Inderdaad kan zelfs de grootste schurk soms toch nog netto goeie dingen doen. We zien dat nu. Het is nooit te laat om goed te doen. Nethanyahu is misschien zo een geval. Ganse carriere smeerlapperij, en nu doet hij eindelijk eens iets dat zodanig positief is, dat dat misschien maakt dat hij alles bij elkaar een held is. Mocht hij echt alle Gazoenen extermineren, en Israel hiervan verlossen, dan heeft hij meer bijgedragen dan alle smeerlapperij naar de vaantjes gedaan heeft he.