8 maart "NSV!-Betoging: Halt aan de PS-Staat" te Antwerpen

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bent u werkelijk zo gebonden aan dit kleine Vlaanderen dat u de grens niet durft overkijken? Doe die oogkleppen eens af en merk zelf wat tegennatuurlijk is.

als we links voor het gemak even gelijk stellen aan het conglomeraat van op Marx' werken geïnspireerde ideologieën, dan vraag ik mij persoonlijk toch echt af hoe men internationalisme verenigt met nationalisme.

Ik kan evenwel een these vooropstellen. Het zogenaamde "nationale socialisme" waarbij men socialisme binnen de natie wil bewerkstelligen als voorbeeld voor de rest van de wereld. Uiteindelijk doel hiervan is en blijft één wereldsocialisme, naast het gegeven dat marxisme het bestaan van naties en staten ontkent, aangezien dit -uiteraard- burgerlijke sociale constructies zijn erop gericht om het universele, zoniet intergalactische, proletariaat te verdelen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

als we links voor het gemak even gelijk stellen aan het conglomeraat van op Marx' werken geïnspireerde ideologieën, dan vraag ik mij persoonlijk toch echt af hoe men internationalisme verenigt met nationalisme.

Ik kan evenwel een these vooropstellen. Het zogenaamde "nationale socialisme" waarbij men socialisme binnen de natie wil bewerkstelligen als voorbeeld voor de rest van de wereld. Uiteindelijk doel hiervan is en blijft één wereldsocialisme, naast het gegeven dat marxisme heb bestaan van naties en staten ontkent, aangezien dit -uiteraard- burgerlijke sociale constructies zijn erop gericht om het universele, zoniet intergalactische, proletariaat te verdelen.

welja, als men Marx' geschriften als onfeilbare bijbel aanneemt dan kunt ge noch nationalistisch noch internationalistisch zijn. Het éen zou in tegenspraak zijn, het laatste zou onhaalbaar zijn.
Feit blijft wel dat in vele delen van de wereld "nationalisme" als "volks"-nationalisme een strijd is die gestreden wordt tegen onderdrukking, voor meer inspraak en democratisering, voor zelfbeschikking, etc. Kortom een hele resem van eisen die een groep mensen stelt en die niet zelden ook gelijklopende economische belangen hebben.
Wat doet bijvoorbeeld Chavez nu in Venezuela? Is dit een orthodox-marxistische handelswijze? nee, het is een toegepaste vorm van een grondige sociale hervorming in een nationaal (zo u wil nationalistisch) kader.
Nieuw kan ook, mits we niet blijven plakken in de vastgeroeste denkkaders
of duidelijk voorbijgestreefde dogma's.

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

welja, als men Marx' geschriften als onfeilbare bijbel aanneemt dan kunt ge noch nationalistisch noch internationalistisch zijn. Het éen zou in tegenspraak zijn, het laatste zou onhaalbaar zijn.
Feit blijft wel dat in vele delen van de wereld "nationalisme" als "volks"-nationalisme een strijd is die gestreden wordt tegen onderdrukking, voor meer inspraak en democratisering, voor zelfbeschikking, etc. Kortom een hele resem van eisen die een groep mensen stelt en die niet zelden ook gelijklopende economische belangen hebben.
Wat doet bijvoorbeeld Chavez nu in Venezuela? Is dit een orthodox-marxistische handelswijze? nee, het is een toegepaste vorm van een grondige sociale hervorming in een nationaal (zo u wil nationalistisch) kader.
Nieuw kan ook, mits we niet blijven plakken in de vastgeroeste denkkaders
of duidelijk voorbijgestreefde dogma's.

het is precies inherent aan marxistische stromingen om doctrinair te werk te gaan vanuit een haast sofistische rationaliteit. Immers, de realiteit is maakbaar, dus meetbaar, dus construeerbaar, enzoverder.

Chavez interesseert mij hoegenaamd slechts tot op de hoogte dat dit in mijn eigen nationaal kader past. D�*t, mon vieux, is nationalisme, zo je wil volksnationalisme (of beter: etnisch nationalisme). Het kan hierbij natuurlijk zijn dat men ogenschijnlijk paradoxaal analyseert dat om de belangen van de eigen natie beter te kunnen behartigen men supranationaal of intergouvernementeel moet tewerk gaan. Dat is evenwel allemaal van secundair belang. De eigen volksgemeenschap is en blijft altijd het enige referentiepunt. En dat geldt dus niet voor die zogenaamd linkse nationalisten. Dat bestaat eenvoudigweg niet omdat ze het bestaan van etnisch-cultureel onderscheiden volkeren simpelweg ontkennen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

als we links voor het gemak even gelijk stellen aan het conglomeraat van op Marx' werken geïnspireerde ideologieën, dan vraag ik mij persoonlijk toch echt af hoe men internationalisme verenigt met nationalisme.

Inter-nationalisme is het samenwerken tussen (soevereine) naties. Je kan bijgevolg geen inter-nationalist zijn, als je niet eerst nationalist bent.

In bijlage een foto van nationalisten (van over de hele wereld) die de Internationale zingen

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Indien er een delegatie van Meervoud aanwezig was op de tegenbetoging van blokbuster dan vind ik dat dwaas. NSV betoogde voor Vlaamse onafhankelijkheid en kreeg terecht de steun van KVHV, Voorpost en een kleine TAK delegatie.

Ook de tegenbetoging was tegen de PS-staat. Waar klagen jullie over?

Dat NSV! de steun krijgt van ander extreem-rechts gespuis (KVHV en Voorpost), is typerend. Dat het TAK aanwezig was in die betoging, vind ik dwaas.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

U citeert tekst van Meervoud uit 1992...

Inderdaad. Daarom dat jullie avontuurtje op de IJzerbedevaart van 1996 er nog niet tussen staat.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ook de tegenbetoging was tegen de PS-staat. Waar klagen jullie over?

Dat NSV! de steun krijgt van ander extreem-rechts gespuis (KVHV en Voorpost), is typerend. Dat het TAK aanwezig was in die betoging, vind ik dwaas.

how how, het KVHV is niet extreem rechts.

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Inter-nationalisme is het samenwerken tussen (soevereine) naties. Je kan bijgevolg geen inter-nationalist zijn, als je niet eerst nationalist bent.

In bijlage een foto van nationalisten (van over de hele wereld) die de Internationale zingen

ho, maar ik wil met alle plezier de semantische discussie aangaan hoor. Laat het ons dan supranationalisme noemen, of universalisme. Voor marxisten bestaan er enkel klassen. Een staat kan slechts zinvol zijn als ze een instrument is van het mondiale proletariaat op één bepaalde plaats om zich te verzetten tegen andere kapitalistische landen of algemener het kapitalistisch wereldsysteem.

Soit, hierbij komt ook nog, aangezien het primaat van de politiek de economie is (economische onderbouw en politieke/maatschappelijke/sociale bovenbouw weet je wel) en het mens- en wereldbeeld gestoeld is op een fundamenteel economische analyse van mens en de wereld, zijn mensen inwisselbaar want gelijk. De mens is universeel dezelfde voor de marxisten. Vandaar dat zij geen enkele graat zien in massamigratie. Vandaar dat zij anti-identitair zijn. Ze ontkennen het culturele (wat een product is van de onderbouw) en het etnische verschil tussen mensen.

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

how how, het KVHV is niet extreem rechts.

inderdaad, wij zijn champagnefascisten dixit de linkerzijde.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ook de tegenbetoging was tegen de PS-staat. Waar klagen jullie over?

Dat NSV! de steun krijgt van ander extreem-rechts gespuis (KVHV en Voorpost), is typerend. Dat het TAK aanwezig was in die betoging, vind ik dwaas.

De VVB-delegatie niet vergeten.

[Tömmchen]

zaten die den bak ni in?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Tömmchen

zaten die den bak ni in?

* het VRT Nieuws zei dat de LSP leden baronstitels kregen van de koning.
* De Standaard zei dat NSV leden appartementsblokken zijn ingedrongen om mensen levend te kelen.
* De Morgen hield het op 8 leden van het NSV die zich levend hebben opgeblazen op een markt (die 's avonds werd gehouden) en daarbij vijfhonderd doden hebben gemaakt.
* Volgens de Morgen waren er trouwens maar 2 NSV leden aanwezig... wat die zelfmoordclaim minder mogelijk maakt.
* De Standaard laat weten dat het de kwalijke geesten van de zelfmoordenaars waren die de appartementsblokken waren ingedrongen... niet hun lichaam.
* De Standaard laat intussen weten dat het maar 1 appartementsblok was maar dat die met gerust hart voor twee mag worden geteld omdat Dewael weer eens vindt dat het allemaal niet kan hoor.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

how how, het KVHV is niet extreem rechts.

Ambiorix,
de moppenthread is in K &K

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ook de tegenbetoging was tegen de PS-staat. Waar klagen jullie over?

Dat NSV! de steun krijgt van ander extreem-rechts gespuis (KVHV en Voorpost), is typerend. Dat het TAK aanwezig was in die betoging, vind ik dwaas.

De tegenbetoging ging uit van LSP, een groepje dat een soort kommunisme voor staat dat nog veel slechter is als de corrupte PS.
Zij zetten tegenover het kaviaar socialisme van Di Rupo de kommunistische dictatuur a la Stalin... Gelukkig zijn ze electoraal zo impotent als een os en dus ongevaarlijk...
Dat TAK aanwezig was is logisch, overigens de taalacties van TAK en Voorpost krijgen meestal eveneens de steun van NSV en KVHV.
Ik heb zelf al aan acties van TAK deelgenomen en heb heimwee naar de beruchte voer"wandelingen"...

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ook de tegenbetoging was tegen de PS-staat. Waar klagen jullie over?

Als de tegenbetoging OOK tegen de PS-staat was, dan hadden de personen in kwestie niet tegen de NSV!-betoging moeten betogen maar net mee moeten lopen met die betoging. Het is totaal onzinnig om te betogen tegen een andere betoging, terwijl je dezelfde mening hebt over het onderwerp van die betoging.

Jouw uitspraak illustreert prachtig de dogmatische intollerantie en bekrompenheid van "links". Zij zijn zelfs bereid om te betogen tegen een idee waar zij in feite voor staan, enkel en alleen omdat zij de organisators van de betoging niet kunnen luchten. Een gelijkaardig fenomeen zie je in het parlement, waar voorstellen van het VB systematisch worden gedwarsboomd om soms daarna (in bepaalde gevallen licht gewijzigd) door een andere partij te worden ingediend.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat het TAK aanwezig was in die betoging, vind ik dwaas.

Zonder NSV! en KVHV zou het TAK alvast een héél pak minder actievoerders tellen.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ga met de blokjes spelen.

Wilt U er nu eindelijk is mee stoppen met mij uit te kafferen en belachelijk te maken vanwege mijn leeftijd? MIJN MENING IS GEEN CENT MINDER WAARD ALS DE UWE!

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

MIJN MENING IS GEEN CENT MINDER WAARD ALS DE UWE!

Alleszins wel een stuk minder doordacht

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ambiorix,
de moppenthread is in K &K

er is een tijd geweest dat het KVHV helemaal niet eens "rechts" was. Dat ze nu opeens "extreem rechts" zijn kan niet, het is wel zo dat een praeses tijdens zijn jaar zijn eigen accenten kan leggen en als dat een zeer rechtse mens is dan zal dit ook tot uiting komen.


1958-1970: Leuven Vlaams
Het KVHV schonk ook aandacht aan de sociale toestand van de arbeiders. De groep Walenwerking begon ontspannings- en voorlichtingsavonden in te richten voor de Vlaamse inwijkelingen in Wallonië. In 1957 begon een actie tegen de in Franse bourgeoisstijl geplande Wereldtentoonstelling 1958 te Brussel. Het schamel resultaat was het inrichten van een Vlaamse Dag op de wereldtentoonstelling.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

welja, als men Marx' geschriften als onfeilbare bijbel aanneemt dan kunt ge noch nationalistisch noch internationalistisch zijn. Het éen zou in tegenspraak zijn, het laatste zou onhaalbaar zijn.
Feit blijft wel dat in vele delen van de wereld "nationalisme" als "volks"-nationalisme een strijd is die gestreden wordt tegen onderdrukking, voor meer inspraak en democratisering, voor zelfbeschikking, etc. Kortom een hele resem van eisen die een groep mensen stelt en die niet zelden ook gelijklopende economische belangen hebben.
Wat doet bijvoorbeeld Chavez nu in Venezuela? Is dit een orthodox-marxistische handelswijze? nee, het is een toegepaste vorm van een grondige sociale hervorming in een nationaal (zo u wil nationalistisch) kader.
Nieuw kan ook, mits we niet blijven plakken in de vastgeroeste denkkaders
of duidelijk voorbijgestreefde dogma's.

Inderdaad!
http://www.youtube.com/watch?v=aexyZ5eB2_A

Dom racisme verhindert velen van "ons" nog steeds om de juiste bondgenoten te vinden tégen het Systeem. (Zoals de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog o.a. de kapitale fout maakten om het aanbod af te wijzen - om ingezet te worden aan het Oostfront - van Generaal Vlassov en zijn één miljoen Russische vrijwilligers.)
De VB = het VB = systeemoppositie.

Zelfs de Russen beseffen onder Poetin dat ze niet alleen kunnen optornen tegen de atlanto-zionistische wereldorde. Maar de Vlamingen gaan het alléén doen natuurlijk. Het idee dat in de VB van de natiestaat leeft, is goed bedoeld maar achterlijk. "Groot Europa" moet en zal de politieke eenheid van de komende eeuwen zijn of Europa zal eenvoudigweg niet meer zijn. Volks-nationalisten dienen te beseffen dat dat niet ten koste van de etnisch-culturele verscheidenheid hoeft te gaan. (Op voorwaarde dat de Europese eenmaking door onafhankelijk denkende en handelende Europeanen gebeurt, wat nu niet het geval is.)

De mentaliteit van de VB / het VB is deze: als we maar genoeg het atlanto-zionistische condominium behagen en ons maar genoeg tegen Frankrijk-België ("symbolen" van anti-amerikanisme, gaullisme, europeanisme in West-Europa) afzetten, dan zullen we Vlaanderen "bevrijden"... Onwetendheid of kwaadwilligheid?

Dom racisme, dom chauvinisme - "o wat zijn 'onze' Westerse waarden superieur, o wat zijn ze Westers..." - zal ons verhinderen bondgenoten te vinden in Subcommandante Marcos, Poetin, Ahmadinejad, Chavez, wijlen Milosevic enz.
De systeemlogica neutraliseert zo perfect de uitersten...