Brexit - Pagina 282

Bad Attila · 13 juli 2018, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dan bent ge, in Europa, toch een grote uitzondering. Ik zie daar meer paniek, dan vreugde, over de Brexit.

Een Brexit heeft ook nadelen, uiteraard. Het is en blijft een verzwakking voor de EU.

Wat niet betekent dat het ook een opportuniteit is voor de EU om eindelijk verder te gaan, nu de lastpotten van Britten weg zijn.
(al zou het goed zijn dat een paar andere landen hun voorbeeld volgen).

Dadeemelee · 13 juli 2018, 11:12

En Wacko Trumpo gaat er zich ook nu mee moeien. Hij heeft waarschijnlijk geen flauw benul (zoals altijd) maar gaat toch May de les eens spellen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180713_03611705

Citaat:

Trump: “Gaf May raad over de Brexit, maar ze luisterde niet”

vlijmscherp · 13 juli 2018, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dan bent ge, in Europa, toch een grote uitzondering. Ik zie daar meer paniek, dan vreugde, over de Brexit.

focussen op oplossingen, niet op het probleem.

Knuppel · 13 juli 2018, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een Brexit heeft ook nadelen, uiteraard. Het is en blijft een verzwakking voor de EU.

Vooral een verzwakking van de EU, maar toch goed dat "we" van die lastposten af zullen geraken. De "president" van de EU drinkt er alvast geen fles cognac minder om.

vlijmscherp · 13 juli 2018, 14:37

Trump keert al zijn kar. May is wel heel goed bezig ivm de Brexit. Dat er een opgenomen interview met hem is waar hij zegt dat May zeer slecht bezig is, dat de Brexit waarvoor zij gaat, helemaal niet strookt met waarvoor er gestemd is, is uiteraard maar fake news.

parcifal · 13 juli 2018, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Trump keert al zijn kar. May is wel heel goed bezig ivm de Brexit. Dat er een opgenomen interview met hem is waar hij zegt dat May zeer slecht bezig is, dat de Brexit waarvoor zij gaat, helemaal niet strookt met waarvoor er gestemd is, is uiteraard maar fake news.

De man liegt en bedriegt aan de lopende band. Het is ongelofelijk hoe de engelse en amerikaanse pers hem hiermee weg laat komen.

Flauw ook van Theresa May dat ze erbij stond voor Spek en Bonen toen de oranje Oerang Oetang geen vragen van CNN wou beantwoorden en hen ;'fake news' noemde en liever overstapte naar Fox News, een 'real network' volgens hem.
Het verval van de vierde macht door pompeuze leugenaars en egomaniacs als Trump is een feit.

Gelukkig hebben we foto's en die zijn natuurlijk niet fake. O no.

Gipsy · 13 juli 2018, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Eens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad, maar daar moet dan wel minstens een periode van 10 jaar 'vagevuur' tegenover staan.

De EU is geen bus waar je kunt op- of afspringen naar gelieven.

Bovendien zou het nuttig zijn moesten ze daarvoor dan een referendum organiseren met een supermajority : 2/3 pro of ze blijven eruit.
Anders krijg je weer dezelfde problemen die we 40 jaar lang hebben mogen meemaken waarbij het UK bewust de boel verziekte in de EU en zich gedroeg als een molenblok om de hals van de andere leden.

Niet heel logisch dat ze er konden uitstappen aan 50% maar terug om te draaien zou de 2/3 regel gelden. Kan je evengoed geen referendum houden. Voor zoiets cruciaal had men in de eerste plaats de 2/3 moeten hanteren voor de Brexit.

parcifal · 13 juli 2018, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niet heel logisch dat ze er konden uitstappen aan 50% maar terug om te draaien zou de 2/3 regel gelden. Kan je evengoed geen referendum houden. Voor zoiets cruciaal had men in de eerste plaats de 2/3 moeten hanteren voor de Brexit.

Dat is misschien wel de enige moraal van dit verhaal :
Als je een referendum organiseert, doe het dan GOED of doe het NIET.

kojak · 14 juli 2018, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Inderdaad.

Nu, ik heb er niets op tegen dat het VK daarna terug komt aankloppen om er opnieuw bij te horen. Maar dan wel als volwaardig lid, zonder uitzonderingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een Brexit heeft ook nadelen, uiteraard. Het is en blijft een verzwakking voor de EU.

Wat niet betekent dat het ook een opportuniteit is voor de EU om eindelijk verder te gaan, nu de lastpotten van Britten weg zijn.
(al zou het goed zijn dat een paar andere landen hun voorbeeld volgen).

Van mij mogen ze gerust blijven, maar dan wél als een volwaardig lid, zonder uitzonderingen.
Het is dat laatste wat ons vooral miserie heeft bezorgd.
En laat dit dan terzelfder tijd ook gelden voor alle EU landen.
Iedereen gelijk voor de wet.

kojak · 14 juli 2018, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is misschien wel de enige moraal van dit verhaal :
Als je een referendum organiseert, doe het dan GOED of doe het NIET.

Volledig mee eens.
Maar nu komt de vraag...
... wanneer heb je een goed referendum ?
Simpele vraag maar wel een complex antwoord vrees ik.

Elio di Supo · 15 juli 2018, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

May zet hier haar beste beentje voor.

Elio di Supo · 15 juli 2018, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Volledig mee eens.
Maar nu komt de vraag...
... wanneer heb je een goed referendum ?
Simpele vraag maar wel een complex antwoord vrees ik.

Als het ook uitvoerbaar is.

Knuppel · 15 juli 2018, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Volledig mee eens.
Maar nu komt de vraag...
... wanneer heb je een goed referendum ?
Simpele vraag maar wel een complex antwoord vrees ik.

Als antwoord is nochtans simpel. Als het geen hondenbrokreferendum is maar een BROV.

Dadeemelee · 15 juli 2018, 15:10

May onthult het advies dat Trump haar gaf:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180715_03614174

Citaat:

De Amerikaanse president Donald Trump heeft de Britse premier Theresa May gezegd dat ze de EU moet vervolgen, in plaats van te onderhandelen.

Ze zal ondertussen ook al wel doorhebben dat ze van Trump/USA niks moet verwachten.

kojak · 15 juli 2018, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als antwoord is nochtans simpel. Als het geen hondenbrokreferendum is maar een BROV.

Simpel ?

Neem nu gewoon de Brexit.
Hoeveel % van de mensen snappen écht over wat het gaat.
Ik schat geen 50%.
Is dat 'de stem van HET VOLK' als ze nog eens NIET WETEN voor wat ze moeten stemmen ?

Leg me dat dan maar eens uit....

parcifal · 16 juli 2018, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Simpel ?

Neem nu gewoon de Brexit.
Hoeveel % van de mensen snappen écht over wat het gaat.
Ik schat geen 50%.
Is dat 'de stem van HET VOLK' als ze nog eens NIET WETEN voor wat ze moeten stemmen ?
Leg me dat dan maar eens uit....

Het Brexit referendum was HET voorbeeld van een slecht Referendum : er was geen concreet voorstel waarover gestemd werd, enkel 'het idee van Brexit' (waarbij er dan overigens tientallen of honderden ideen waren over wat Brexit dan wel wou zeggen)

NIEMAND wist dus wat de Brexit was waarvoor ze stemden omdat niemand dat KON weten in 2016.

Bovendien is het belachelijk om dergelijke ingrijpende zaken te beslissen met gewone meerderheid. 52% is geen 'mandaat', geen duidelijk signaal, dat geeft enkel aan dat er diepe verdeeldheid is en dat zien we dan ook sinds 2 jaar.
66% meerderheid is een sine qua non voorwaarde in feite voor zo'n beslissingen

kojak · 16 juli 2018, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het Brexit referendum was HET voorbeeld van een slecht Referendum : er was geen concreet voorstel waarover gestemd werd, enkel 'het idee van Brexit' (waarbij er dan overigens tientallen of honderden ideen waren over wat Brexit dan wel wou zeggen)

NIEMAND wist dus wat de Brexit was waarvoor ze stemden omdat niemand dat KON weten in 2016.

Bovendien is het belachelijk om dergelijke ingrijpende zaken te beslissen met gewone meerderheid. 52% is geen 'mandaat', geen duidelijk signaal, dat geeft enkel aan dat er diepe verdeeldheid is en dat zien we dan ook sinds 2 jaar.
66% meerderheid is een sine qua non voorwaarde in feite voor zo'n beslissingen

2

Juist één puntje. Bepaalden wisten toen wel al wat de mogelijke gevolgen konden en gingen zijn hé. Juist het volk wist dit amper.
Mede omdat het een machtsspelletje was, mede omdat het een complexe zaak is en was.

Tavek · 16 juli 2018, 19:16

Het gevolg van het verwaarlozen van een bepaald electoraat. Mensen worden kwaad. En dan verdwijnen de feitelijke argumenten door de deur om plaats te maken voor emoties, fake news, enz....

De angelsaksische wereld heeft nu reeds een stevige dosis populisme gekregen.

Tavek · 17 juli 2018, 14:10

Citaat:

Theresa May faces a damaging Commons defeat, as Labour confirmed it would back an amendment tabled by rebel Tory MPs seeking to ensure Britain remains in a customs union after Brexit

Kortom: als Brussel zijn been stijf houdt, blijft het UK gewoon lid van de douaneunie met alles wat daar bij komt kijken: vrij verkeer van goederen, mensen en diensten.

lel brexit voor niks....maar ze kunnen wel niet meer beslissen over de regels.

Dit is echt op een grote britse afgang aan het uitdraaien...Brussel hoeft niks te doen..want de Britter zelf weten niet wat ze willen.

Dadeemelee · 17 juli 2018, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

2

Juist één puntje. Bepaalden wisten toen wel al wat de mogelijke gevolgen konden en gingen zijn hé. Juist het volk wist dit amper.
Mede omdat het een machtsspelletje was, mede omdat het een complexe zaak is en was.

Het was eigenlijk nog veel erger. Cameron organiseerde dat referendum in de vaste overtuiging dat het weggestemd zou worden. Boris en Nigel hielden er eigenlijk ook geen rekening mee dat ze zouden kunnen winnen.

Beetje zoals Trump die tot zijn grootste verbijstering (en eigenlijk ongewild) Potus werd.

13 juli 2018, 14:37	#5625
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Trump keert al zijn kar. May is wel heel goed bezig ivm de Brexit. Dat er een opgenomen interview met hem is waar hij zegt dat May zeer slecht bezig is, dat de Brexit waarvoor zij gaat, helemaal niet strookt met waarvoor er gestemd is, is uiteraard maar fake news. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

16 juli 2018, 19:16	#5638
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het gevolg van het verwaarlozen van een bepaald electoraat. Mensen worden kwaad. En dan verdwijnen de feitelijke argumenten door de deur om plaats te maken voor emoties, fake news, enz.... De angelsaksische wereld heeft nu reeds een stevige dosis populisme gekregen.