Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Hoeveel van die positief geteste personen van de cijfers van Sciensano zijn dubbeltellingen ?
-- dubbel geteld door twéé opgelegde testen bij repatriëring ?
-- dubbel geteld door vele opgelegde testen personeel gezondheidssector ?
-- dubbel geteld door veelvuldig testen prominente personen ?
-- dubbel geteld bij patiënten ?
-- dubbel geteld bij personen risicogroepen ?
-- andere dubbeltellingen ?

Hoeveel personen zijn postief getest maar niet besmettelijk wegens
- sterk verweer door T cellen ?
- actieve antilichamen door vroegere sars-cov-2 infectie(s) ?
- actieve antilichamen door vroegere andere virusinfectie(s) ?
- incubatieperiode ?
- geen actief virus maar slecht rna restanten ?

Zijn er studies waar systematisch een serologische test tezamen werd afgenomen met PCR testen ?

Tja, het is gewoon een mestvaalt en de top zit bij het WHO.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

https://www.medrxiv.org/content/10.1....15.20149617v1

Bedankt voor de link maar het is niet echt een antwoord. De studie betreft enkel 97 bevestigde covid19 patiënten.

Ergens moet er toch een studie zijn waar men op grote schaal tegelijk PCR testen én serologische testen heeft afgenomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bedankt voor de link maar het is niet echt een antwoord. De studie betreft enkel 97 bevestigde covid19 patiënten.

Ergens moet er toch een studie zijn waar men op grote schaal tegelijk PCR testen én serologische testen heeft afgenomen.

Wat dat bewijst is dat mensen die een positieve PCR test hadden, wel degelijk meestal ook echt besmet zijn geweest he.

Maw, de PCR test bewijst wel degelijk dat er serieus kans is op een besmetting.

Wat zou je willen afleiden uit de test die je wenst ? Want het heeft uiteraard geen zin om tegelijkertijd een PCR test en een serologische test af te nemen in de meeste gevallen. De serologische test zal nog negatief zijn, als de PCR test positief is, en tegen dat de serologische test positief wordt, zal de kans dat de PCR test positief is, al afnemen, he.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De serologische test zal nog negatief zijn, als de PCR test positief is, en tegen dat de serologische test positief wordt, zal de kans dat de PCR test positief is, al afnemen, he.

Zijn daar studies van ?

[dalibor]

Marc Uyttendaele over de bubbels: spot on.

“Maar het gaat verder dan dat. Steeds meer maatregelen verdelen de bevolking. Het dragen van mondmaskers, bijvoorbeeld. Maar meer nog die bubbels. (windt zich op) C’est du n’importe quoi. U zit hier nu in mijn bureau voor een gesprek van een uur. Zit u nu in mijn bubbel? Hier een bubbel, daar een bubbel, overal bubbels! Geen mens geraakt er wijs uit. En dan komt de premier vertellen dat het vooral ‘een manier was om de boodschap over te dragen’. Dan vraag ik me als jurist af: bestaat die regel wel, als je als burger niet eens kan inschatten waar die over gaat? Dit is ernstig. Eén: niemand houdt zich eraan. Twee: niemand begrijpt er iets van. Drie: de regel is gewoon absurd. De rechtsstaat wordt hier belachelijk gemaakt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zijn daar studies van ?

Wel, men kent toch min of meer het afnemen van het positief zijn van een PCR test naarmate de ziekte voorbij is. Dat is niet 100%, maar vaak heeft men toch een negatieve PCR test als men niet meer ziek is. Niet altijd.

Hier is misschien het soort studie waar je naar zoekt:

https://www.medrxiv.org/content/10.1...408v1.full.pdf

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hier is misschien het soort studie waar je naar zoekt:

https://www.medrxiv.org/content/10.1...408v1.full.pdf

Bedankt ! Ik ga het bij gelendheid is doornemen.

[Hoofdstraat]

4000 doden als oversterfte tijdens de Covid pandemie, dat zijn de cijfers. Het begint er echter meer en meer naar uit te zien dat een groot deel van die oversterfte het gevolg zijn van de maatregelen en niet van Covid.

"ze stierven niet aan corona, maar van de hitte (en dat waren er veel meer dan tijdens andere hittegolven)"
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200921_96787219

[epicurist_dirk]

We gaan beleeft blijven: eindelijk ziet de federale regeing in dat corona gericht aangepakt moet worden. Wat indien de deelstaten reeds zelf beslissend zou geweest zijn de chaotische spanningen tussen de regeringen er niet zouden geweest zijn, dus functionerend al opgelost was.

In plaats van altijd maar federaal te forceren waardoor al die manden ganss de corona aanpak een chaotisch gebeuren was.

Doden OK, dachten ze wellicht, .......om de Her-federaliseren bij het volk in te peperen als noodzaak!

Pas nu stelt de regering: elke provincie krijgt een kleurcode op basis van het aantal corona gerelateerde hospitalisaties. De bubbel past zich aan die kleurcode aan, en kan dus verschillen naargelang de provincie.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

4000 doden als oversterfte tijdens de Covid pandemie, dat zijn de cijfers. Het begint er echter meer en meer naar uit te zien dat een groot deel van die oversterfte het gevolg zijn van de maatregelen en niet van Covid.

"ze stierven niet aan corona, maar van de hitte (en dat waren er veel meer dan tijdens andere hittegolven)"
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200921_96787219

2

[Binnenweg]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200922_96195723

"de bubbel van vijf verdwijnt, en wordt niet vervangen door een gelijkaardige maatregel. Integendeel, de overheid zou rekenen op het gezond verstand haar burgers om zélf te regelen met hoeveel geliefden ze nauw contact hebben."

strak plan

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Binnenweg

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200922_96195723

"de bubbel van vijf verdwijnt, en wordt niet vervangen door een gelijkaardige maatregel. Integendeel, de overheid zou rekenen op het gezond verstand haar burgers om zélf te regelen met hoeveel geliefden ze nauw contact hebben."

strak plan

Het werd tijd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

4000 doden als oversterfte tijdens de Covid pandemie, dat zijn de cijfers. Het begint er echter meer en meer naar uit te zien dat een groot deel van die oversterfte het gevolg zijn van de maatregelen en niet van Covid.

"ze stierven niet aan corona, maar van de hitte (en dat waren er veel meer dan tijdens andere hittegolven)"
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200921_96787219

Er zijn inderdaad meer mensen gestorven aan de maatregelen dan men denkt en toegeeft.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het werd tijd.

Eindelijk!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het werd tijd.

Ik lees het als dezelfde nep"versoepeling" van enige maanden terug, toen winkels en cafes weer open "mochten". Een heleboel rottigheid (mondvodden, straatapartheidspolitiek,verraad,...) werd mee "verkocht".
Wacht maar tot besmettingscijfers serieus toenemen, dan zullen de nazi's hun rottigheid alweer extremer drijven.
Het 1 is excuus voor het ander, koppelverkoop.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik lees het als dezelfde nep"versoepeling"

Er is geen versoepeling he. Er is gewoon een niet-dwang. Het idee is wel dat men zich op een manier blijft gedragen die verspreiding tegen gaat, maar zonder de dwang en de idiotie die bij wetgevingen en regeltjes hoort.

Het is als het opheffen van snelheidsboetes. Dat is niet hetzelfde als zeggen dat je nu sneller moet gaan rijden. Je beslist nu zelf hoe snel 'redelijk' is. Dat kan zelfs lager liggen dan wat eerder gedwongen werd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is geen versoepeling he. Er is gewoon een niet-dwang. Het idee is wel dat men zich op een manier blijft gedragen die verspreiding tegen gaat, maar zonder de dwang en de idiotie die bij wetgevingen en regeltjes hoort.

Het is als het opheffen van snelheidsboetes. Dat is niet hetzelfde als zeggen dat je nu sneller moet gaan rijden. Je beslist nu zelf hoe snel 'redelijk' is. Dat kan zelfs lager liggen dan wat eerder gedwongen werd.

Moesten de meeste mensen redelijk zijn dan zou ik je gelijk geven. Echter is redelijkheid bij veel mensen heel ver zoek.
Herinner me niet meer maar dacht dat het Erasmus was die de stelling 85% hanteerde. 85% van de mensen zijn en doen normaal de andere 15 % niet.

Ik ondersteun dat idee ....als ik zie moet dat ongeveer in die verhouding zijn in het verkeer.

[ViveLaBelgique]

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...down~aa0443e3/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7038...plete-lockdown

TEL AVIV - Israël gaat vanaf komende vrijdag voor twee weken in een „complete lockdown”, maakte premier Benjamin Netanyahu woensdagavond bekend in een videoboodschap. De opschaling van de reeds aangescherpte lockdown die sinds vrijdag van kracht is, komt nadat in Israël recordaantallen aan coronabesmettingen zijn vastgesteld.

Israël gaat de lockdown verstrengen.

Zou dat iets uithalen ? Ze hebben zéér vroeg zéér radicale maatregelen genomen en nu blijkt met geen avance. De vraag stelt zich of de maatregelen niet aan de oorzaak liggen van hun sars-cov-2 problemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...down~aa0443e3/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7038...plete-lockdown

TEL AVIV - Israël gaat vanaf komende vrijdag voor twee weken in een „complete lockdown”, maakte premier Benjamin Netanyahu woensdagavond bekend in een videoboodschap. De opschaling van de reeds aangescherpte lockdown die sinds vrijdag van kracht is, komt nadat in Israël recordaantallen aan coronabesmettingen zijn vastgesteld.

Israël gaat de lockdown verstrengen.

Zou dat iets uithalen ? Ze hebben zéér vroeg zéér radicale maatregelen genomen en nu blijkt met geen avance. De vraag stelt zich of de maatregelen niet aan de oorzaak liggen van hun sars-cov-2 problemen.

Uiteraard. Twee weken uitstel. En veel kosten. Meer niet. De gekte woedt nog overal, blijkbaar. In Belgie schijnen ze het eindelijk gesnapt te hebben, maar na veel kosten, en met zware gevolgen nu.

In Frankrijk twijfelen ze. Macron is duidelijk in het kamp om niet veel meer te dwingen, maar hij heeft de ganse wereld gezondheidsdinges tegen zich, waaronder zijn minister van gezondheidszorg.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Twee weken uitstel. En veel kosten. Meer niet. De gekte woedt nog overal, blijkbaar. In Belgie schijnen ze het eindelijk gesnapt te hebben, maar na veel kosten, en met zware gevolgen nu.

In Frankrijk twijfelen ze. Macron is duidelijk in het kamp om niet veel meer te dwingen, maar hij heeft de ganse wereld gezondheidsdinges tegen zich, waaronder zijn minister van gezondheidszorg.

Te vroeg victorie gekraaid. Vandaag ging wilmes immers lijnrecht in tegen wat ze gisteren heeft aangekondigd. Ze maken er daar nog maar eens een warboel van.