Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 februari 2012, 10:43   #561
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
niet akkoord. Mensen hebben ook de kracht om respectvol met hun leven om te gaan,
Euch... Dude....

Ik had het over de dood, niet over het leven. Dat dieren dat dus gemakkelijker aanvaarden dan mensen. Enne.. religie maakt nu net de dood aanvaardbaarder.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2012, 11:02   #562
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.726
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dat heeft vooral te maken met de tijdsgeest en het scheppen van een gezamelijk vijandsbeeld ... blijkbaar heeft de mens die behoefte
Zo is het: de mensen op aarde zullen pas EEN worden als ze een gezamenlijke buitenaardse vijand hebben gevonden.

En ook omgekeerd: pas als ze EEN zijn, zijn ze rijp om een buitenaardse vijand tegemoet te kunnen treden.

En ten derde weten de Aliëns dat allang en wachten tot de tijd rijp is.
Want ze hebben geen zin om met een stelletje halfgare en in zichzelf verdeelde zwakzinnigen te moeten strijden.
Dat legt geen enkele eer in de schaal.
Het moet wel een beetje spannend worden.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2012, 13:14   #563
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Pfoe, iedereen weet toch al lang dat de Nazi's een basis hebben op de duistere kant van de maan en dat ze met nazi-ufo's heen en weer snorren met voorraden en om te observeren?

Iedereen kent wel de beroemde sigaar-vormige ufo's, toch?
Dat zijn nazi ruimte-zeppelins. Zo simpel is het!

In 2018 komt er normaal gezien een offensief, ze hebben er alvast een film over gemaakt : http://www.youtube.com/watch?v=Py_In...layer_embedded

Uber-cool!

(edit : Schitterende joke door een bepaald persoon te kiezen als amerikaanse president in 2018 overigens )

Laatst gewijzigd door parcifal : 15 februari 2012 om 13:20.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2012, 13:33   #564
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Euch... Dude....

Ik had het over de dood, niet over het leven. Dat dieren dat dus gemakkelijker aanvaarden dan mensen. Enne.. religie maakt nu net de dood aanvaardbaarder.

Fred.
dood/leven zijn hetzelfde; de 1 bestaat niet zonder de ander, dat is 1 geheel.
Iets dat is, daar hoef je niet aan te komen, dat is gewoon; religie heeft geen enkele invloed op onze biologische klok.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 15 februari 2012 om 13:39.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 08:03   #565
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Neen.
Het was een voorbeeld. De toekomstige neanderthaler...
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 11:02   #566
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Steeds meer mensen spreken uit. Face it, het beeld van de realiteit dat we ingelepeld zijn gekregen via de mainstream media en de maatschappij klopt totaal niet. Ze zijn hier, ze bestaan.

Citaat:
Amerikaanse oud politicus: buitenaardsen zijn hier in de VS



Er wordt momenteel veel gesproken over de geheime ontmoetingen die de Amerikaanse oud-president Dwight D. Eisenhower zou hebben gehad met buitenaardsen.

In 2010 nam oud-vertegenwoordiger van de staat New Hampshire Henry McElroy junior een videoboodschap op waarin hij onthullingen deed over een geheim document dat bestemd was voor Eisenhower.

Dit document bevatte volgens McElroy informatie over de aanwezigheid van buitenaardsen in de Verenigde Staten en dat Eisenhower ze kon gaan ontmoeten.

Hoop

“Het document bevatte, voor zover ik me kan herinneren, een gevoel van hoop en informeerde president Eisenhower over de aanhoudende aanwezigheid van buitenaardsen hier in de Verenigde Staten van Amerika,” zei McElroy in de video.

“De toon van het document gaf geen reden tot bezorgdheid omdat deze bezoekers in geen enkel opzicht schade toebrachten of de intentie hadden de openbare orde te verstoren, toen niet en in de toekomst niet,” legde hij uit.

Buitenaardse astronauten

McElroy gelooft dat dergelijke bijeenkomsten hebben plaatsgevonden alhoewel hij het tijdstip of de plaats waar de ontmoetingen tussen Eisenhower en de buitenaardse astronauten mogelijk plaats hebben gevonden niet kon verifiëren.

Voormalig adviseur van het Amerikaanse Congres en het Pentagon Timothy Good zei tijdens het BBC-programma Frank Skinner’s Opinionated dat de 34ste president van de VS op een vliegbasis in Nieuw-Mexico sprak met buitenaardsen.

Hij voegde toe dat buitenaardsen contact hebben gelegd met duizenden mensen op aarde. Good beweerde dat vele regeringen door de jaren heen contact hebben onderhouden met buitenaardsen.

Bron: Huffingtonpost.com
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 17 februari 2012 om 11:03.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 11:17   #567
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Steeds meer mensen spreken uit. Face it, het beeld van de realiteit dat we ingelepeld zijn gekregen via de mainstream media en de maatschappij klopt totaal niet. Ze zijn hier, ze bestaan.
Mooie boemerang-knock out.
Huffington Post IS Mainstream media.

Laatst gewijzigd door parcifal : 17 februari 2012 om 11:18.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 11:22   #568
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Mooie boemerang-knock out.
Huffington Post IS Mainstream media.
Naast de kwestie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 11:25   #569
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Naast de kwestie.
Je kan niet enerzijds de mainstream media gebruiken om een punt te maken en anderzijds diezelfde mainstream media afschilderen als ongeloofwaardig.

Maar getuigenissen zijn er inderdaad volop. Helaas is dat onvoldoende.

Een echte tastbare ufo of alien is de minimum-drempel om te overtuigen.
Alles eronder is gewoon meer geloofsvoer voor mensen die toch al geloven.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 11:46   #570
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Ik had het over de dood, niet over het leven. Dat dieren dat dus gemakkelijker aanvaarden dan mensen.
Hoe kom jij aan die 'info'?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 16:12   #571
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je kan niet enerzijds de mainstream media gebruiken om een punt te maken en anderzijds diezelfde mainstream media afschilderen als ongeloofwaardig.

Maar getuigenissen zijn er inderdaad volop. Helaas is dat onvoldoende.

Een echte tastbare ufo of alien is de minimum-drempel om te overtuigen.
Alles eronder is gewoon meer geloofsvoer voor mensen die toch al geloven.
Man man toch, bekijk eens de data , bestudeer de cases en de info voordat je het afschiet en conclusies trekt.

Je wereldbeeld is opgebouwd door wat je in de mainstream media en de mainstream wetenschappelijke wereld aangeleerd hebt. En dat is simpelweg verkeerd, een leugen, vals.

Denk je trouwens ook echt dat als ze een vliegende schotel of alien vinden dat ze hem met veel tralala in de media zouden tonen. Ben je werkelijk zo naief te geloven dat wij als bevolking direct zouden geïnformeerd worden over zo'n ontdekking, met zo'n weerslag op op alle niveau's van de menselijke samenleving, tot de religies toe?

Er zijn talloze getuigen met professionele ervaring en verifieerbare credentials, er zijn talloze cases. Jij kan het gewoon niet accepteren dat dit een realiteit IS. Het is tijd om uit de kleuterklas te komen in de beschouwing van de realiteit.

Stel jezelf deze vraag? Wat heb je te verliezen met de mogelijkheid open te laten dat wat al deze mensen zeggen echt is? NIETS. In plaats van staalhard te ontkennen zoals je nu doet. Een ontkenning zonder onderzoek is altijd gebaseerd op angst. Het is een reflex reactie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 17 februari 2012 om 16:17.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 16:56   #572
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je wereldbeeld is opgebouwd door wat je in de mainstream media en de mainstream wetenschappelijke wereld aangeleerd hebt. En dat is simpelweg verkeerd, een leugen, vals.
Die wetenschap is gebaseerd op observaties en experimenten, vaak aangevuld met tastbare bewijzen. Claimen dat de wetenschap een leugen is vraagt wel wat meer bewijs dan een getuigenissen.

Citaat:
Denk je trouwens ook echt dat als ze een vliegende schotel of alien vinden dat ze hem met veel tralala in de media zouden tonen. Ben je werkelijk zo naief te geloven dat wij als bevolking direct zouden geïnformeerd worden over zo'n ontdekking, met zo'n weerslag op op alle niveau's van de menselijke samenleving, tot de religies toe?
Wat zouden nu in godsnaam die repercussies zijn? De grote wereldgodsdiensten houden al allemaal rekening met buitenaards leven, een hele hoop kleinere ook. Een groot deel van de bevolking gelooft ook al dat er ergens anders leven moet zijn. Er zijn berichten verzonden in de ruimte met de hoop contact op te nemen (naïef natuurlijk) en er wordt geluisterd naar mogelijke boodschappen door professionals en amateurs. En gezocht naar de tekenen van enorme structuren.(er zijn enkele kandidaten voor Dyson Spheres vrijgegeven door Nasa)

Het zou natuurlijk geen klein bier zijn, en ik vermoed dat het minstens enkele dagen tot weken voorpagina-nieuws gaat zijn, maar er is geen enkele aanwijzing dat het een soort van ondergang van de maatschappij zou teweeg brengen. Dat is een fantasie die gij u maakt omdat ge de overheden als boemannen ziet.

Citaat:
Er zijn talloze getuigen met professionele ervaring en verifieerbare credentials, er zijn talloze cases. Jij kan het gewoon niet accepteren dat dit een realiteit IS. Het is tijd om uit de kleuterklas te komen in de beschouwing van de realiteit.
En Edison schreef massa's boeken over godsdienst, Tesla verzon een hele hoop mumbo jumbo, etc. Er zijn een hele hoop mensen die respectabele contributies tot de maatschappij of de wetenschap hebben gemaakt die daarbuiten ook compleet geflipte dingen geloofden. Er is geen reden om te denken dat dit nu niet meer voorkomt.

Citaat:
Stel jezelf deze vraag? Wat heb je te verliezen met de mogelijkheid open te laten dat wat al deze mensen zeggen echt is? NIETS. In plaats van staalhard te ontkennen zoals je nu doet. Een ontkenning zonder onderzoek is altijd gebaseerd op angst. Het is een reflex reactie.
Stel uzelf de vraag wat er met de voortgang moest gebeuren als iedere wetenschappelijke claim op ooggetuigenissen aangenomen kan worden. Dat zou een veel grotere impact op de maatschappij hebben dan sluitend bewijs voor aliens.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 17:04   #573
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore Bekijk bericht
De toekomstige neanderthaler...
Nog steeds 'neen'.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 17:08   #574
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Man man toch, bekijk eens de data , bestudeer de cases en de info voordat je het afschiet en conclusies trekt.
Het is een beetje een hobby van mij.
De emotionele ik wenst dat het waar zou zijn, het zou een fantastische tijd zijn om in te leven.
De rationele ik weet dat er op dit moment geen geloofwaardige aanwijzingen zijn om aan te nemen dat het waar is.

Vele van de 'bewijzen' die aangebracht worden zijn duidelijk fake en maken natuurlijk de minder duidelijke ongeloofwaardig.

Maar ik sta open voor nieuwe informatie uit betrouwbare bron
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 17:55   #575
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Man man toch, bekijk eens de data , bestudeer de cases en de info voordat je het afschiet en conclusies trekt.
Dat doe ik al 25 jaar lang. Is dat onvoldoende? Vreemd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je wereldbeeld is opgebouwd door wat je in de mainstream media en de mainstream wetenschappelijke wereld aangeleerd hebt. En dat is simpelweg verkeerd, een leugen, vals.
Fout. De eerste regel is : Twijfel aan alles tot het onweerlegbaar en ondubbelzinnig geverifieerd is.
Jij zondigt constant tegen die regel met als gevolg dat jij zelf niet eens het verschil kan weten tussen waarheid en leugen.
Jij staat zelfs nog niet aan het begin van het besef van wat leugen en vals is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Denk je trouwens ook echt dat als ze een vliegende schotel of alien vinden dat ze hem met veel tralala in de media zouden tonen. Ben je werkelijk zo naief te geloven dat wij als bevolking direct zouden geïnformeerd worden over zo'n ontdekking, met zo'n weerslag op op alle niveau's van de menselijke samenleving, tot de religies toe?
Uiteraard. In deze tijden van constante, ogenblikkelijke en universele informatie-toegang en levering is geheimhouding van zo'n belangrijk event belachelijk en onmogelijk.
Het ligt al lang niet meer in de handen van hogere beslissingsmachten of zelfs media. Iedereen is media.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er zijn talloze getuigen met professionele ervaring en verifieerbare credentials, er zijn talloze cases. Jij kan het gewoon niet accepteren dat dit een realiteit IS. Het is tijd om uit de kleuterklas te komen in de beschouwing van de realiteit.
Jij staat nog niet eens aan het begin van het besef van wat realiteit is blijkbaar.
Nog maar eens :

Regel 1 : Twijfel aan alles behalve dat wat onweerlegbaar kan geverifieerd worden.
Aangezien geen enkele getuigenis of case onweerlegbaar kan geverifieerd worden volgt hieruit ondubbelzinnig dat er MOET getwijfeld worden en dat een oordeel MOET opgeschort worden.

Elke andere conclusie en reactie is huichelachtig en vals.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Stel jezelf deze vraag? Wat heb je te verliezen met de mogelijkheid open te laten dat wat al deze mensen zeggen echt is? NIETS. In plaats van staalhard te ontkennen zoals je nu doet. Een ontkenning zonder onderzoek is altijd gebaseerd op angst. Het is een reflex reactie.
Ik heb helemaal niets te verliezen en ik laat gegarandeerd meer mogelijkheden open dan jij, die resoluut en dogmatisch elke puur-materialistische realiteit afwijst omdat dat niet klopt met je geloof.
Jij bent hier diegene met de tunnelvisie en de bijhorende oogkleppen.

Ik zou een alien aanwezigheid op aarde ten zeerste apprecieren en verwelkomen, daar is geen enkel spoor van angst of afwijzing mee gemoeid, integendeel het zou een avontuur zijn. Maar ik ben nuchter genoeg om te beseffen dat de kans dat ze hier werkelijk willen en kunnen geraken, kleiner is dan 2 perfect identieke zandkorrels te vinden in de Sahara.

Laatst gewijzigd door parcifal : 17 februari 2012 om 17:56.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 21:30   #576
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Man man toch, bekijk eens de data , bestudeer de cases en de info voordat je het afschiet en conclusies trekt.

Je wereldbeeld is opgebouwd door wat je in de mainstream media en de mainstream wetenschappelijke wereld aangeleerd hebt. En dat is simpelweg verkeerd, een leugen, vals.

Denk je trouwens ook echt dat als ze een vliegende schotel of alien vinden dat ze hem met veel tralala in de media zouden tonen. Ben je werkelijk zo naief te geloven dat wij als bevolking direct zouden geïnformeerd worden over zo'n ontdekking, met zo'n weerslag op op alle niveau's van de menselijke samenleving, tot de religies toe?

Er zijn talloze getuigen met professionele ervaring en verifieerbare credentials, er zijn talloze cases. Jij kan het gewoon niet accepteren dat dit een realiteit IS. Het is tijd om uit de kleuterklas te komen in de beschouwing van de realiteit.

Stel jezelf deze vraag? Wat heb je te verliezen met de mogelijkheid open te laten dat wat al deze mensen zeggen echt is? NIETS. In plaats van staalhard te ontkennen zoals je nu doet. Een ontkenning zonder onderzoek is altijd gebaseerd op angst. Het is een reflex reactie.


Het enige dat jouw optiek geloofwaardig maakt is het feit dat �*lle regeringen corrupt zijn. Àlle regeringen zijn leugenaars en corrupt, wat de deur openzet naar : Wat hebben ze nog voor ons verborgen? Of waarover liegen ze nog meer?

Moesten ze effectief in Roswell een UFO hebben kunnen delven, zouden ze het aan de grote klok hangen?
Ik denk het niet.
Meest waarschijnlijke is dat dat ze het verborgen houden en de mogelijke kennis voor hun houden teneinde meer macht en poen te kunnen vergaren.

De Kèrk, waar mìljoenen mensen op vertrouwden, heeft het feit dat de aarde rond de zon draaide ipv andersom, 200 jaar geheim gehouden... Wat houden ze nu dan niet voor ons -gewoon volk- geheim of zijn ze -de beleidsmensen- ineens eerlijk geworden?
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!


Laatst gewijzigd door Carnivore : 17 februari 2012 om 21:33.
Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2012, 21:30   #577
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Toch onvoorstelbaar wat mensen zoals exodus blijkbaar niet over hebben om de bewijslast om te keren... door gebrek aan bewijslast.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:04   #578
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

even, ter info :

http://niburu.nl/index.php?option=co...:ufo&Itemid=47

en voor de geïnteresseerden :
http://www.abovetopsecret.com/forum/...g1#pid11980706
Waar ze dieper op het voorgaande feit ingaan.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2012, 07:49   #579
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/...e-ideeen.dhtml

"Waarom wordt er zo heftig gereageerd op de beweringen van Vermeeren dat er inmiddels een overweldigende hoeveelheid foto- en video-materiaal is waarop UFO's te zien zijn? 'Echte wetenschappers nemen moeilijk weerlegbare waarnemingen serieus.' Dat stelt Klaas van Egmond, hoogleraar Geowetenschappen-Milieu.

'Deze man is totaal van de wereld. Het is diep triest en de universiteit zou er afstand van moeten nemen.' Gelukkig slaan deze, uit het AD opgetekende uitlatingen niet op onze Utrechtse universiteit. Het ging ook niet over de wetenschappelijke fraude van Diederik Stapel en de opvallend omvangrijke media-aandacht daarvoor. Het bleek ook niet te gaan om de onbekende ECB-econoom die zonder theoretisch-modelmatige kennis van het financiële systeem, honderden miljarden euro's als bluswater voor de nauwelijks begrepen financiële crisis gebruikt. Het ging ook al niet om een onderzoeker die voor het dertigste achtereenvolgende jaar publicaties schrijft over insecten met vierkante ogen.

Nee, het ging om dr.ir. Coen Vermeeren, een wetenschapper aan de Delftse faculteit voor Lucht- en Ruimtevaart techniek, die was overgeplaatst naar Studium Generale, omdat hij 'in UFO's zou geloven'. Volgens het AD wordt er 'een toezichtcommissie ingesteld om Vermeeren's uitlatingen over UFO's tot een minimum te beperken'.
Komt bekend voor. Enige tijd terug had je Galilei, die met zijn 'Hollandse kijker'(Huygens) de toenmalige elite, dus de Paus, er van wilde overtuigen dat de aarde om de zon draait. Wat de Paus niet begreep kon niet waar zijn, dus hij weigerde door de Hollandse kijker te kijken. Galilei werd onder dreiging van huisarrest, een soort overplaatsing, gedwongen om zijn, door waarnemingen ondersteunde theorie in te trekken. Wel schijnt hij daarbij nog net hoorbaar gemompeld te hebben 'en toch draait zij'.

Angst
Vanwaar toch die eeuwenoude angst voor nieuwe ideeën? Natuurlijk, de verworvenheden van de wetenschap als fatsoenlijke taal om op een hygiënische manier tot kennis van onszelf en de omringde wereld te komen, moet worden gekoesterd. Die kennis is gebaseerd op de transparante wisselwerking tussen verifieerbare waarmeningen en de daarmee te verbinden theoretische begrippen. Voor zover ik begrijp beweert Vermeeren alleen maar, dat er inmiddels een overweldigende hoeveelheid foto- en video-materiaal is waarop die Unidentified Flying Objects te zien zijn. De door sceptici geuite veronderstelling dat al die waarnemingen terug te voeren zijn op bekende natuurverschijnselen en op zeer grootschalige fraude, is niet bij benadering waar te maken. Zolang ze dat niet kunnen, ligt er een indrukwekkende set aan waarnemingen die een wetenschappelijke verklaring behoeven, in plaats van irrationele ontkenning of ridiculisering.

Waarom wordt daar zo heftig op gereageerd? Is het, zoals destijds bij de Paus de angst voor het verlies van een oud wereldbeeld? Is het wetenschappelijke arrogantie; 'wat ik niet begrijp kan niet waar zijn'? En waarom wordt het onderwerp zo geridiculiseerd terwijl één van diezelfde sceptische wetenschapsjournalisten in het Een-Vandaag televisieprogramma wel met droge ogen vierkant staat te verdedigen waarom NASA met de Mars-verkenner destijds een grammofoonplaat heeft meegestuurd met daarop onder andere de Vijfde van Beethoven? Onder de klaarblijkelijke veronderstelling dat ze een pick-up hebben, was het de bedoeling om onze cultuur aan eventuele buitenaardsen kenbaar te maken.

Verwondering
Echte wetenschappers nemen moeilijk weerlegbare waarnemingen serieus en nemen de uitdaging aan om met nieuwe wetenschappelijke verklaringen te komen. Echte wetenschap is verwondering. Een samenleving die zich niet meer verwondert, kan beter haar universiteiten sluiten. Wil de laatste de Verlichting uit doen?

Klaas van Egmond is hoogleraar Geowetenschappen-Milieu
aan de Universiteit Utrecht."
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2012, 09:39   #580
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Uiteraard. In deze tijden van constante, ogenblikkelijke en universele informatie-toegang en levering is geheimhouding van zo'n belangrijk event belachelijk en onmogelijk.
Het ligt al lang niet meer in de handen van hogere beslissingsmachten of zelfs media. Iedereen is media.
Inderdaad, men kan het niet geheimhouden. Mensen spreken uit. Zie de disclosure project. Maar die doen jullie dan af als een bende fantasten of leugenaars. Zie je het niet dat het probleem bij jezelf ligt. Je bent een slaaf van de mainstream media.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be