Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 april 2016, 10:35   #561
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De @P zit nog inde tijd van de eerste electronische telmachientjes:

https://de.wikipedia.org/wiki/Taschenrechner
Tenzij die Tesla's in assembly aangestuurd moeten worden, zijn ze niet l33t genoeg
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 10:37   #562
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Geef mij maar een klassiek dashboard. Wat heb je nodig : toerenteller, brandstofniveau, water- en olietemperatuur en eventueel oliedruk. Al de rest kun je met een paar lampjes aangeven.
Al die fossiele rommel gaat overbodig worden en zorgt enkel maar voor afleiding van de weg en vooral van het verkeer.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 11:01   #563
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Een toerenteller??? Wat is dat?
Brandstofniveau??? Huh?
Watertemperatuur??? Nooit van gehoord...
Olietemperatuur??? Is dat voor de frieten, of wa?
Oliedruk??? Waar maak jij je druk over?
Een paar lampjes???

Man, man, man, je hebt zojuist de beschrijving van de 20-ste eeuwse auto gegeven... Je staat 20 jaar achter...
Maar 20 jaar geleden ging een sportwagen wel sneller vooruit dan vandaag uw denkbeeldige tesla In 3 seconden naar 100 is voor de klakskesmannen. Doe eens 1 uur circuitgebruik. Uw denkbeeldige tesla geeft het al na een paar minuten op. Batterijen overhit. De wagen van 20 jaar geleden is na dat 1 uur mooi op bedrijfstemepratuur en kan er nog uren tegen aan gaan. Daar sta je dan met uw veredeld rekenmachien

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Al die fossiele rommel gaat overbodig worden en zorgt enkel maar voor afleiding van de weg en vooral van het verkeer.
Ik dacht dat die omgebouwde tablet in een tesla juist voor afleiding zorgde? En fossiele rommel? Kan zijn maar dat blijft zelfs na 25 jaar nog werken. Een nieuwe tesla van vandaag is binnen 25 jaar al lang gerecycleerd
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 11:08   #564
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Ik dacht dat die omgebouwde tablet in een tesla juist voor afleiding zorgde?
Dat komt ervan van al dat naftsnuffelen.

Opletten voor dementie... LOL
Een display die voor afleiding zorgt?

2014 Mercedes F1:

http://www.autobild.de/bilder/das-ne...047.html#bild1

2012: http://sport.oe24.at/motorsport/Fahr...kpits/47976513


Mc Laren display mogelijkheden 2014 live:
https://www.youtube.com/watch?v=HsOQWbJZ9mY

Natuurlijk zijn al die fossiele indicaties niet nodig in een E-wagen, want ze hebben er nauwelijks.
Mss eens naar een Formule E wagen zoeken hoe de cockpit er daar uit ziet...
eentje gevonden: https://www.youtube.com/watch?v=NXV24en7emE
lijkt me toch veel eenvoudiger...

http://gazeo.com/up-to-date/news/201...news,7860.html foto-galerij foto 7 van 11. Ook de andere foto´s tonen hoe eenvoudiger een E-Formule-wagen is.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 april 2016 om 11:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 11:49   #565
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Maar 20 jaar geleden ging een sportwagen wel sneller vooruit dan vandaag uw denkbeeldige tesla In 3 seconden naar 100 is voor de klakskesmannen. Doe eens 1 uur circuitgebruik. Uw denkbeeldige tesla geeft het al na een paar minuten op. Batterijen overhit. De wagen van 20 jaar geleden is na dat 1 uur mooi op bedrijfstemepratuur en kan er nog uren tegen aan gaan. Daar sta je dan met uw veredeld rekenmachien
Vandaar dat er altijd een hoop autos uitvallen tijdens een race met mechanische problemen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 13:29   #566
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Een Tesla S Performance (toen 2014 de sterkste versie, ouder P-model 421 PK één motor) zal ook na x-minuten zot rijden of al na 2 maal 100%-vol doortrekken van 100 naar 200 kmh in 13 seconden (waar?), dan in duurzaamheidsmodus vallen en dan nog altijd goed zijn voor tot 200 kmh te halen op een vlakke snelweg (ipv toen afgeregelde 215 kmh).

Tot de werktemperatuur het weer toelaat enkele minuten sneller te rijden/accelereren. In duurzaamheidsmodus bleek die oude Tesla S 421 PK nog altijd van 100 naar 200 kmh te versnellen in 26 seconden of het dubbele# van de "normale" tijd.

Een Tesla is dus niet gemaakt voor topsnelheden of als topsnelheidsexpress, door voor dat ras mensen die kicken op racen of lang een topsnelheid te willen aanhouden totaal ongeschikt. Bron:
Citaat:
http://www.welt.de/motor/article1316...hwaecheln.html
28.08.14
...
Die schiere Kraft des Model S bringt manchen Skeptiker zum Verstummen. Für Vortrieb sorgt ein vierpoliger Dreiphasenwechselstrom-Induktionsmotor mit 421 PS und 600 Newtonmetern Drehmoment, die vom Start weg zur Verfügung stehen.

Die Fahrleistungen sind überzeugend: Trotz weit über zwei Tonnen Leergewicht ist der Sprint von 0 auf 100 km/h in viereinhalb Sekunden erledigt, danach geht es mit großer Vehemenz weiter – bis zur Spitze von abgeregelten 215 km/h.

Zum Hochgeschwindigkeits-Express wird der Model S damit allerdings nicht. Wer vom Gaspedal geht und anschließend rasch wieder beschleunigen möchte, stößt – trotz des beim P85 verbauten High-Performance-Drive-Inverters – an die Grenzen des Systems. Um Antrieb und Batterien zu schonen, wurde die Leistung bei unseren Tests schon beim dritten Beschleunigen von 100 auf 200 km/h spürbar heruntergeregelt.

Gelingt die Übung zweimal in knapp 13 Sekunden, so benötigt der Model S beim dritten Versuch mehr als doppelt# so lang. Und die Höchstgeschwindigkeit ist keinesfalls als Dauergeschwindigkeit zu interpretieren. Nach wenigen Kilometern fällt die Leistung ab; in der Ebene verharrt der Model S dann bei rund 200 km/h, nicht ohne an Steigungen messbar weiter an Tempo zu verlieren.
Dus nog altijd ruim meer als de meeste limieten in Europa het toelaten, meestal 70 kmh te snel... Of enkel legaal mogelijk in D (2/3 van hun autobahnen) maar enkel als het verkeer het toelaat.

Dit is dus vastgesteld tijdens testen op het circuit. Toen ADAC die Tesla S 422 PK testte gebeurde het namelijk niet of ze vermeleden het helemaal niet:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...erformance.pdf
De autobahntest van ADAC bestaat er namelijk in zevenmaal vol door te trekken van 110 naar 130 kmh en tweemaal van 80 kmh naar 130 kmh dit in een periode van 791 seconden testfaze of ~25 km snelweg:
Citaat:
http://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest_...011_118922.pdf
... dus een autobahnrit van geschatte 25 km in goed 13 minuten (791 sec) dit steeds met airconditioning aan en met vollast optrekken tussen 110 kmh en 130 kmh (7x) en 2x vanuit 80 kmh, dit om trage auto´s en vrachtwagens te simuleren. Er wordt uit stilstand relatief kalm vertrokken tot 80 km en direct verder rustig naar 130 kmh (faze preconditioning) dan de wisselende fases 1 en 2 waar volgas inbegrepen is (Vollast-Beschleunigungen enthalten). Op het einde van de test uitgebold van 130 kmh tot even 80 kmh (20 sec) (uitvoegen naar 1e vak) om wslk de afrit te nemen tot stilstand. 130 kmh wordt telkens ~1 minuut aangehouden dit 10 x. De 80 km (2x) en 110 kmh (7 x) fases worden ca 10 sec aangehouden. Kun je alles grafisch (V/ sec) zien in de link. De gemiddelde snelheid zal niet ver onder de 120 kmh liggen wat in ons land al de limiet is.
Of het met de andere (zwakkere) versies of krachtigere latere versies zoals de 70D 90D P85D, P90D ook zo is weet ik niet, want de Dual drives hebben 2 motoren en navenant een andere stroomverdeling. Inmiddels is de Vmax ook niet meer 215 kmh (2014) afgeregeld maar 250 kmh, behalve voor de zwakste versie. Soit, dat alles mogen dan andere forummers opzoeken.

Natuurlijk heeft het geen zin een E-wagen, en ook niet met de meeste fossiele wagens zo snel te blijven rijden, men verliest er namelijk meestal tijd/geld mee, in het geval van een E-wagen zelfs nog meer tijd.

Niets gemakkelijker dan een E-wagen zich aan de snelweglimieten te houden of aan een aangepaste snelheid met het overige verkeer mee te rijden, men ergert zich zelfs niet als het eens veel langer als gedacht te traag opschiet, want wie weet komt men dan sneller aan omdat men dan eenmaal snelladen kan uitsparen. Think Electric, eben.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 april 2016 om 13:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 14:00   #567
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Inmiddels is de Vmax ook niet meer 215 kmh afgeregeld maar 250 kmh. Soit, dat mogen dan andere forummers opzoeken.
By the way, de "oudere" modellen (waarvan de mijne er - helaas - ene van is) kregen ook de verwijdering van die 215-limiet, via een over-the-air software update zelfs!

Ik kan je verzekeren: 's avonds je auto in de garage achterlaten met de melding "software update available" op het scherm, en 's morgens er terug instappen en vaststellen dat de snelheidsmeter plotseling tot 250 ipv tot 215 gaat, dat geeft een fantastisch gevoel!

Ik zie het andere merken nog niet te vlug nadoen...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 14:12   #568
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Ik zie het andere merken nog niet te vlug nadoen...
Bij de andere merken zal de boordcomputer wel melden dat een motoroliewissel/inspectie binnen xxx km nodig is, wat is dat eigenlijk motorolie?
via post 6:
http://www.1erforum.de/threads/zu-we...rkannt.221425/

En wat zijn emissietesten (Abgasuntersuchung)?

Die oliestandmeting te laten lopen op een BMW is wel ergens grappig:
https://www.youtube.com/watch?v=gMfdUQLZ9rk
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 april 2016 om 14:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2016, 18:35   #569
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

SpaceX wilt in 2018 zijn laatste generatie dragon capsules laten landen op mars.....

wow
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 07:22   #570
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
By the way, de "oudere" modellen (waarvan de mijne er - helaas - ene van is) kregen ook de verwijdering van die 215-limiet, via een over-the-air software update zelfs!

Ik kan je verzekeren: 's avonds je auto in de garage achterlaten met de melding "software update available" op het scherm, en 's morgens er terug instappen en vaststellen dat de snelheidsmeter plotseling tot 250 ipv tot 215 gaat, dat geeft een fantastisch gevoel!

Ik zie het andere merken nog niet te vlug nadoen...
Wakker worden en niet meer gaan dagdromen jongen En met een update van 215 naar 250 gaan Mag ik nu eens heel hard lachen. Waarschijnlijk zijt gij zo ne puber met een klakske op die denkt door een sportfilter te steken uw wagen ineens 300PK meer heeft

Over de software updates dat tesla doet = ook het constant triggeren van de wagen. Big brother toestanden. En opeens met 1 druk op de knop zien ze hoe dikwijls elke wagen eens te hard heeft gereden en hoe je rijstijl is. Even doorgeven aan verzekering en je polis gaat sneller de hoogte in dan dat jij van een tesla kunt dromen
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 08:10   #571
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Wakker worden en niet meer gaan dagdromen jongen En met een update van 215 naar 250 gaan Mag ik nu eens heel hard lachen. Waarschijnlijk zijt gij zo ne puber met een klakske op die denkt door een sportfilter te steken uw wagen ineens 300PK meer heeft
u denkt weer in termen van inferieure verbrandingsmotor technologie.

Citaat:
Over de software updates dat tesla doet = ook het constant triggeren van de wagen. Big brother toestanden. En opeens met 1 druk op de knop zien ze hoe dikwijls elke wagen eens te hard heeft gereden en hoe je rijstijl is. Even doorgeven aan verzekering en je polis gaat sneller de hoogte in dan dat jij van een tesla kunt dromen
En in hoeverre verschilt Tesla dan van de huidige generatie wagens met een verbrandingsmotor? Denkt u dat die niet in staat zijn tot uw "big brother toestanden"?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 08:39   #572
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
En met een update van 215 naar 250 gaan Mag ik nu eens heel hard lachen.
Oh, zelfs die 250 is nog een elektronisch (dus softwarematig) ingebouwde limiet. Het ding kan dus nóg sneller, als de Goedheilige Heer Elon dat zou willen en toestaan.

Welkom in de wereld van de Auto van de Eenentwintigste Eeuw!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 09:28   #573
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Oh, zelfs die 250 is nog een elektronisch (dus softwarematig) ingebouwde limiet. Het ding kan dus nóg sneller, als de Goedheilige Heer Elon dat zou willen en toestaan.

Welkom in de wereld van de Auto van de Eenentwintigste Eeuw!
Dank u hiervoor. Meer bewijs moet er niet meer zijn om aan te tonen dat het om een soort sekte of goedgelovigheid gaat en zijn aanhangers duidelijk het verstand zijn kwijt geraakt.

Als je dan toch over E-gebruik blijft doordrammen dan kijk ik wel naar Ferrari, Mc Laren, Porsche ... als wagen van de 21e eeuw. Maar zeker geen Amerikaans PVC wannabee
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 11:01   #574
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Dank u hiervoor. Meer bewijs moet er niet meer zijn om aan te tonen dat het om een soort sekte of goedgelovigheid gaat en zijn aanhangers duidelijk het verstand zijn kwijt geraakt.
Het is zelfs veel méér dan dat!
Het is een afsplitsing van de Religie der Pastafarianisten!
Maar da's wellicht een té moeilijk woord voor jou, hee?
Jij bent wellicht te druk bezig om de laatste versie van het Onze Vader van buiten te leren?
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 12:38   #575
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Oh, zelfs die 250 is nog een elektronisch (dus softwarematig) ingebouwde limiet. Het ding kan dus nóg sneller, als de Goedheilige Heer Elon dat zou willen en toestaan.

Welkom in de wereld van de Auto van de Eenentwintigste Eeuw!
Hoeveel seconden kunt ge die 250 kph aanhouden?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 12:53   #576
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hoeveel seconden kunt ge die 250 kph aanhouden?
Alsof dat belangrijk is????
Je mag hier toch nergens boven de 120, toch?

Nee, you're completely missing the point.

The point is:
- Ze leveren je een auto af met een kunstmatig gelimiteerde bovengrens van 215
- Je krijgt enkele maanden later een OTA software update overnight
- En 's morgens blijkt je max plotseling 250 geworden te zijn! Compleet met een aangepast dashboard en al!

THAT's the point!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 13:01   #577
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Alsof dat belangrijk is????
Je mag hier toch nergens boven de 120, toch?

Nee, you're completely missing the point.

The point is:
- Ze leveren je een auto af met een kunstmatig gelimiteerde bovengrens van 215
- Je krijgt enkele maanden later een OTA software update overnight
- En 's morgens blijkt je max plotseling 250 geworden te zijn! Compleet met een aangepast dashboard en al!

THAT's the point!
Ja inderdaad, ik zou die optie met automatische updates direct uitschakelen. Het idee dat ze met je auto foefelen zonder je toestemming maakt mij niet bepaald happy.

Hoe zit het trouwens met de homologatie? Bij een ouderwetse auto mag je ook niet met het motormanagemet foefelen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 13:14   #578
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja inderdaad, ik zou die optie met automatische updates direct uitschakelen. Het idee dat ze met je auto foefelen zonder je toestemming maakt mij niet bepaald happy.

Hoe zit het trouwens met de homologatie? Bij een ouderwetse auto mag je ook niet met het motormanagemet foefelen.
Direct uitschakelen?
Geloof ik geen barst van.
Geef toe, je zit te kwijlen om ook over zo'n functionaliteit te kunnen beschikken in je fossiel geval.
Quod non, uiteraard...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 13:50   #579
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Direct uitschakelen?
Geloof ik geen barst van.
Geef toe, je zit te kwijlen om ook over zo'n functionaliteit te kunnen beschikken in je fossiel geval.
Quod non, uiteraard...
Maar heb je al eens bij de homologatie gekontrolleerd. Zou ik toch even doen.

Ook niet vergeten: vanaf nu enkel ZR banden
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2016, 14:07   #580
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar heb je al eens bij de homologatie gekontrolleerd. Zou ik toch even doen.
Heb je dat ook zelf gedaan voor jouw fossiele wagen?
Ik ga ervan uit dat de autoproducent dergelijke contacten voor zijn rekening neemt, en daarvoor dan ook de volledige verantwoordelijkheid draagt.

(en kijk, vorige paragraaf bevat geen enkele tikfout! Je mag het kontrolleren, als je wilt)
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be