discussies mbt de nationale kwestie. - Pagina 29

AdrianHealey · 17 december 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wij zijn perfect aanvaard in het Antwerpse PFK en zelfs één van de meest constructieve medewerkers.

Perfect aanvaard is groot.
Laten we zeggen dat jullie er nog in zitten, alsmede door het achter de schermen lobbyen van andere verenigingen. (Niet dat het heel moeilijk was, maar toch.)

AdrianHealey · 17 december 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Jullie hadden juist chance dat het PFK in antwerpen bestond uit een bende amateurs. In Gent zijn zelfs een deel van de minderheid van rechtse organisaties niet bereid jullie te steunen.

Jij weet duidelijk niet waarover je het hebt, als je het Antwerpse PFK een stel 'amaterus' noemt.

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wij zijn perfect aanvaard in het Antwerpse PFK en zelfs één van de meest constructieve medewerkers. Toen ik de voorzitter van het Gentse PFK in Antwerpen tegenkwam, kreeg hij ook geen speld tussen mijn argumentatie. Maar dat is natuurlijk niet iets dat jullie kan schelen, als je maar van de NSV! een monsterbeeld kunt scheppen zoals de Völkischer Beobachter van de joden maakte. Probeer deze keer wel niet van colere je potleden te breken.

Voor de rest wil ik gerust over de apartheid discussiëren. Over de verwezenlijkingen en de tekortkomingen. Maar dan wel een eerlijke discussie zonder ongefundeerde slogans zoals "apartheid was racisme en daarmee uit".

Oostfronters hebben de mensenrechten geschonden,
jullie hebben in A'pen het verdrag van de mensenrechten ondertekend,
al was het met tegenzin,
eerst werd er geroepen dat het NSV! nooit zo een verdrag zou ondertekenen later zijn jullie daar met hangende pootjes op teruggekomen.
Indien je voor mensenrechten bent,
kan je ook niet achter personen staan die deze hebben geschonden...

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jij weet duidelijk niet waarover je het hebt, als je het Antwerpse PFK een stel 'amaterus' noemt.

Het idee van actief pluralisme is al amateurisme op zich.

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Oostfronters hebben de mensenrechten geschonden,
jullie hebben in A'pen het verdrag van de mensenrechten ondertekend,
al was het met tegenzin,
eerst werd er geroepen dat het NSV! nooit zo een verdrag zou ondertekenen later zijn jullie daar met hangende pootjes op teruggekomen.
Indien je voor mensenrechten bent,
kan je ook niet achter personen staan die deze hebben geschonden...

De (huidige) mensenrechten zijn onzin. Ik denk dat op dat vlak NSV en LVSV identiek hetzelfde denken. (Ik wens natuurlijk neit te spreken voor mijn overige LVSV'ers, maar op dat vlak is er toch een zekere consensus dat de leden van het LVSV daar tegen zijn.)

Maar net zoals het NSV hebben we het verdrag van het PFK ondertekend. Daar staat dan ook niet in dat we de mensenrechten erkennen...
Er staat wel in dat niemand binnen het pfk mag handelen tegen het EVRM. Dat betekent: je mag elkaar niet slaan, elkaar het recht niet ontnemen op onderwijs, op werk, etc.

En daar hebben wij geen problemen mee.

Vanwaar je de onzin haalt dat het NSV - en dus ook het LVSV - de mensenrechten zouden 'ondertekenen' is mij een vraag.

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Het idee van actief pluralisme is al amateurisme op zich.

Dat is uw eigen mening op de zaak. Doet niets af aan de (bepaalde mate van) professionaliteit van het Antwerpse PFK.

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is uw eigen mening op de zaak. Doet niets af aan de (bepaalde mate van) professionaliteit van het Antwerpse PFK.

Wat heeft het PFK reeds allemaal verwezenlijkt met haar professionalisme?

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De (huidige) mensenrechten zijn onzin. Ik denk dat op dat vlak NSV en LVSV identiek hetzelfde denken. (Ik wens natuurlijk neit te spreken voor mijn overige LVSV'ers, maar op dat vlak is er toch een zekere consensus dat de leden van het LVSV daar tegen zijn.)

Maar net zoals het NSV hebben we het verdrag van het PFK ondertekend. Daar staat dan ook niet in dat we de mensenrechten erkennen...
Er staat wel in dat niemand binnen het pfk mag handelen tegen het EVRM. Dat betekent: je mag elkaar niet slaan, elkaar het recht niet ontnemen op onderwijs, op werk, etc.

En daar hebben wij geen problemen mee.

Vanwaar je de onzin haalt dat het NSV - en dus ook het LVSV - de mensenrechten zouden 'ondertekenen' is mij een vraag.

Dat is mooi om actie te voeren:

NSV en LVSV zijn tegen mensenrechten.

Waarom trouwens een verdrag ondertekenen dat je zelf allemaal de mensenrechten wil naleven (en dus ook erkent en je ermee akkoord verklaart omze zelf na te leven),
en anderzijds mensen die hen overtreden verdedigen?

Jonas Elossov · 17 december 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jij weet duidelijk niet waarover je het hebt, als je het Antwerpse PFK een stel 'amaterus' noemt.

Het feit alleen al dat het NSV er een kans maakte om erkend te worden spreekt voor zich...

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Wat heeft het PFK reeds allemaal verwezenlijkt met haar professionalisme?

Het PFK bestaat nog geen jaar.
't is maar om te zeggen...

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Dat is mooi om actie te voeren:

NSV en LVSV zijn tegen mensenrechten.

Wij - LVSV - zijn niet tegen mensenrechten.
Wij zijn verdorie de enige (studenten)organisatie die erkennen dat mensen onvoorwaardelijke rechten hebben, waar niét mee gespeeld mag worden.

Citaat:

Waarom trouwens een verdrag ondertekenen dat je zelf allemaal de mensenrechten wil naleven (en dus ook erkent en je ermee akkoord verklaart omze zelf na te leven),

Omdat je de notie moet begrijpen.
Ik erken jouw recht opdat jij voor jouw eigenste zelf onderwijs probeert te voorzien, zonder anderen daarvoor af te dreigen. Ik erken, bijgevolg, jouw recht op eigendom en dat te gebruiken.

Ik erken echter niét het 'het recht op onderwijs' in die zin dat iedereen, onvoorwaardelijk, toegang moet hebben tot onderwijs, waardoor anderen hun geld geroofd mag worden, omdat onderwijs te voorzien.

Citaat:

en anderzijds mensen die hen overtreden verdedigen?

Ik verdedig niemand die een mensenrecht overtreed. Maar dan wel de énige mensenrechten.

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het feit alleen al dat het NSV er een kans maakte om erkend te worden spreekt voor zich...

Dat jij bekrompen bent, idd.

Het NSV staat dichter bij ALS/COMAC dan het LVSV, hoor.

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het PFK bestaat nog geen jaar.
't is maar om te zeggen...

... dat er dus zo goed als niets verwezenlijkt is.

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik verdedig niemand die een mensenrecht overtreed. Maar dan wel de énige mensenrechten.

Ik bedoelde dan ook niet jou...
Ik had het over mensen die misdadigers en oostfronters verdedigen.

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

... dat er dus zo goed als niets verwezenlijkt is.

Misschien...
...vinden sommigen het positief dat er niets 'verwezenlijkt' is?

Zover ik weet is er nu meer overleg tussen de politieke studentenverenigingen onderling, meer communicatie, etc. Ik vind dat persoonlijk goed genoeg.

En er was het (hopelijke jaarlijkse) debat tussen de voorzitters van de respectievelijke studentenverenigingen. Veel meer dan dat moet dat toch niet zijn?

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat jij bekrompen bent, idd.

Het NSV staat dichter bij ALS/COMAC dan het LVSV, hoor.

ja, het zijn echt fantastische vrienden

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik bedoelde dan ook niet jou...
Ik had het over mensen die misdadigers en oostfronters verdedigen.

Wie niet genuanceerd over Oost-Fronters kan praten, is intellectueel oneerlijk bezig. Ja, daar bedoel ik jou - en een hele hoop andere linkse - mee.

En 'misdadigers', klinkt nogal snel goed.

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

ja, het zijn echt fantastische vrienden

Wij vinden het idd hilarisch dat die niet overeen komen.

jamás será vencido · 17 december 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Misschien...
...vinden sommigen het positief dat er niets 'verwezenlijkt' is?

Zover ik weet is er nu meer overleg tussen de politieke studentenverenigingen onderling, meer communicatie, etc. Ik vind dat persoonlijk goed genoeg.

En er was het (hopelijke jaarlijkse) debat tussen de voorzitters van de respectievelijke studentenverenigingen. Veel meer dan dat moet dat toch niet zijn?

Een beetje gepraat tussen politieke studentenverenigingen dus,
politieke amateurisme met andere woorden...

AdrianHealey · 17 december 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Een beetje gepraat tussen politieke studentenverenigingen dus,
politieke amateurisme met andere woorden...

Ik herhaal.

Misschien...
...vinden sommigen het positief dat er niets 'verwezenlijkt' is?

Leg mij eens uit. Wát zou er 'verwezenlijkt' moeten worden?