Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
31 juli 2018, 09:47 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Kuisheid was altijd een christelijke hoge betrachting geweest. Men vindt een aansporing tot kuisheid reeds bij Paulus. Het heeft te maken met een aversie van de christelijke (en de joodse) leer voor wellust. Wellust maakt andere mensen tot seksobjecten. De andere mens dient dan om de eigen seksuele behoeftes te bevredigen en dit doet volgens de christelijke leer (en wellicht ook de joodse leer) afbreuk aan het feit dat mensen moeten gezien worden als evenbeeld van God. Men beledigt God door zich ongebreideld seksueel te gedragen. Ook wellustige gedachten horen hiertoe. Zoals even aangetipt, gaat het allemaal al terug tot de Hebreeuwse bijbel: na de zondeval beseften Adam en Eva ‘dat ze naakt waren’. Vanaf dit ogenblik, dus na de zondeval, ontstaat al de negatieve drang naar de ‘zonden van het vlees’. De kuisheid als deugd tempert dit seksueel ongepast verlangen. Zonder kuisheid worden mensen dieren die onverdroten copuleren wanneer ze er zin in hebben. En de mens staat boven het dier, zo heeft God gewild en zo moet men het houden. Kuis leven is dan ook een noodzakelijke christelijke plicht. Dixit de kerk. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 juli 2018 om 10:02. |
|
31 juli 2018, 11:36 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Wie weet, had onze kuise Maria een natte droom....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
31 juli 2018, 15:54 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Niet alleen in Italië. Zoals u terecht opmerkt, de middeleeuwen waren niet zo kuis en werden dikwijls overspoeld door een vloed van ontucht. Tenminste , indien we bepaalde omstanders uit die tijd mogen geloven. Zo getuigde John van Salisbury in de 12de eeuw: There is now a common synne For almost byt is every-whore A gentyle man hath a wife and a hore And wives have now comunly Here husbandys and a ludby In heel Europa overheersten meer dan eens de dierlijke lusten, zo horen we Guibert de Nogent (1055–1124) (terecht?) jammeren: “Helaas hoe betreurenswaardig… maagdelijk bescheidenheid en fatsoen zijn verminderd en worden niet hoog aangeslagen. Bij de meisjes zien we ‘lonkende ogen’ en een wellustige gang. Iedereen denkt dat het meisje in diepste ellende leeft als ze de smachtende blikken van minnaars ontbeert, en ze meet haar adel naar het getal van haar aanbidders." Linskens meent dan weer te weten dat: “Hoe strakker de Kerk het seksuele trachtte aan banden te leggen, hoe feller het opsprong en zich uitte in afwijkingen en psycho-neurotische gedragingen als echtbreuk, hoererij, sodomie, ontucht, incest, homoseksualiteit, verkrachting, hysterische aanvallen, erotische illusies (incubus en succubus), hekserij, flagellantisme, enzovoort.” Kuisheid bleef meer dan eens een onbereikbaar ideaal, ook en zeker in de middeleeuwen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 juli 2018 om 16:21. |
|
31 juli 2018, 17:41 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
Citaat:
In de middeleeuwen waren ongehuwde vrouwen en jonge weduwen dus een soort van loslopend wild. Weduwen werden opgesloten in een huis of een klooster. |
|
2 augustus 2018, 13:24 | #45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
In de late Middeleeuwen concurreerden de nonnenkloosters met de bordelen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
2 augustus 2018, 19:20 | #46 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
Vervolg
Het altaarpaneel met de annunciatie van Simone Martini en Memmi, met de kuise Maagd Maria was bestemd voor het altaar vab sint Ansano in de kathedraal van Siena.
Een heel andere weergave van dit onderwerp werd 11 jaar later verlangd door de 'gemeenteraad' van Siena voor een plek in de raadszaal. De opdracht ging naar Ambrogio Lorenzetti. Deze laat de vaas met lelies achterwege en zet het tafereel welliswaar ook tegen een gouden achtergrond maar in een ruimte met een tegelvloer in een bijna perfect perspectief. Dus minder mystiek en meer realisme. Maria is over de schrik heen en vraagt de engel hoe zij zwanger kan worden zonder zich aan een man te geven. 'Wat bij mensen onmogelijk is dat is bij God mogelijk', enzovoort, zei de engel terwijl hij zijn duim omhoog stak .... Maria begrijpt het gebaar en slaat om als een blad aan een boom. Ze blikt verwachtingsvol omhoog en kruist haar armen over haar borst als teken van haar bereidwillige overgave aan de goddelijke wil. Dat ze sinds kort verloofd is met de timmerman Jozef komt niet in haar hoofdje op. Foei. |
3 augustus 2018, 07:25 | #47 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Tja, de kuise, maagdelijke, onbereikbare liefde.
Het verlangen, dat is toch wel het mooist.....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
5 augustus 2018, 07:54 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Mooi, en zo hoort het ook....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
6 augustus 2018, 07:47 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Want God zelf, die natuurlijk heilig is, die heeft geen penis. En door die duim begrijpt Maria het probleem dat zij zich daarbij "neer zal moeten leggen". Of juist niet....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
9 augustus 2018, 08:02 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Het is nog dagelijks te bezichtigen in het Vaticaan en de paus ruikt er elke morgen aan om zich de sfeer van de heilige geest op te doen. Met excuus voor alle diepgelovigen, die door het bovenstaande zich op de hun heilige manlijkheid getrapt zouden kunnen voelen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
9 augustus 2018, 10:52 | #51 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
geen vervolg
Het is niet on topic, maar het moet toch gezegd worden dat Abrogio Lorenzetti's boven getoonde annunciatie een meesterlijke compositie is. De twee figuren zijn bijna spiegelbeeldig vormgegeven zodat de compositie symmetrisch is. Beide figuren zijn in rust maar de engel lijkt ook actief door de vertikale, horizontale en schuine richtingen die aangeduid worden door de zomen van zijn gewaad, zijn vleugels , zijn armen en de palmtak. Kijk eens hoe de richting van zijn rechter onderarm wordt voortgezet door de gouden band die om zijn bovenarm krult en dan achterwaards beweegt. De figuur van Maria is minder levendig door richtingen en bewegingen, alhoewel een slingerlijn van de gouden zoom van haar kleed zich prachtig omhoog voorzet tot in haar opgerichte hoofd. En waar het gewaad van de engel een zwak rode kleur heeft is haar gewaad van het meest actieve blauw. En zo wordt ook de actie symmetrisch over het beeldvlak verdeeld. Het blauw overheerst het roze, en dat wordt nog eens versterkt door het licht-donker contrast tussen het blauwe gewaad en de witte marmeren troon waarop de Madonna is gezeten. Het felle wit van het opengeslagen boek op Maria's schoot, dat de sinuslijn van de gouden zoom onderbreekt, werkt als een scharnier voor de gehele compositie. Een topwerk zoals dit overtuigde de gelovige christen meer van de bijbelse boodschap dan een preek van een uur.
|
9 augustus 2018, 12:53 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Maar als je die hand met die duim even zo'n 30 cm schuin links naar beneden plaatst, dan zie je de diepere betekenis van het schilderij. Die engel zegt namelijk tegen Maria: wees niet teleurgesteld dat God geen penis heeft, want ik zal het wel voor je doen....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
16 augustus 2018, 11:48 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Ja, mensen, je zult het niet geloven, maar zo is het in werkelijkheid toegegaan....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
8 september 2018, 11:44 | #54 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
De niqaab
Hoe functioneert de niqaab als symbool van het kuisheidsideaal? Nou, dit gaat nog iets verder dan een symbool. Het is het ultieme middel om het lichaam te verbergen, en eigenlijk hoort er nog een paar handschoenen bij want vrouwenhanden hebben een erotische lading. Of moet ik dat nog uitleggen? Een befaamde strijdster voor de niqaab is blijkbaar zo geobsedeerd door haar eigen kuise lichaam dat ze zelf gekozen heeft voor het dragen van de niqaab. De dame in kwestie wil graag in niqaab meedoen met de maatschappij maar ervaart dat ze keihard wordt afgewezen. Ik zie het als travestie en spiritueel fetisjisme. Dat zou een psycholoog eens moeten onderzoekenen; een nog onontgonnen terrein denk ik.
https://tvblik.nl/de-nieuwe-maan/7-september-2018 |
8 september 2018, 12:36 | #55 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
En hoe meer de vrouw verbergt, des te meer dat de fantasie gaat werken...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
8 september 2018, 12:59 | #56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
Citaat:
|
|
9 september 2018, 09:35 | #57 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Zeer intelligent geantwoord (zoals gebruikelijk), maar ik wil je zeker niet storen de heilige maagd Maria te willen aanbidden en als je daar wat moeite mee hebt omwille van haar prikkelende schoonheid, haar met een niqaab voor te stellen....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
17 september 2018, 20:47 | #58 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.731
|
David en de kuisheid.
Na alle drukte in andere draden over Jezus als de afstammeling van de legendarische koning David mogen we David wel eens onder de loep nemen voor wat betreft zijn opvattingen over het kuisheidsideaal. Nou ja, daar zegt de bijbel niet veel over eigenlijk. Maar zijn viriliteit daar weten we alles van. Die was buitengewoon. Hieronder een lijstje van de zonen van David uit 1 Kronieken 3.
Hier volgen de namen van de zonen die David geboren werden in Hebron: Ammon, zijn eerstgeborene, de zoon van Achinoam uit Jizreel;David had dus 19 zonen en een dochter bij zijn vrouwen. De eerste zes bij zes vrouwen in zeven jaar tijd. Daarna 4 zonen bij Badsua en 9 andere zonen bij niet genoemde vrouwen in 33 jaar tijd. Verder had hij een onbekend aantal zonen (en dochters) bij bijvrouwen. Het totaal? 30? of 40? of 80? Wie zal het zeggen. Dat waren allemaal erkende kinderen en dus wettige kinderen. Hmm, Jezus, zoon van David. ... geen kinderen. Laatst gewijzigd door Piero : 17 september 2018 om 20:48. |
17 september 2018, 21:29 | #59 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
18 september 2018, 08:58 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Dezelfde redenering geldt voor de vraag : was Jezus getrouwd? Het evangelie zegt er niets over. En nu kan men vanalles gaan fantaseren over Jezus en Maria Magdalena, maar uiteindelijk zijn de feitelijke gegevens uiterst mager. Behalve in een apocrief evangelie dat toch vrij laat werd geschreven en waarvan de historische waarheid eerder twijfelachtig is. En dus, de kans is groot dat Jezus niet getrouwd was. Maar ook hier kan men niet voor 100% zeker zijn omdat in die tijd een Joodse zeer gelovige man meestal getrouwd was (hij moest zorgen voor een nageslacht). En de rabbi's zeker. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 september 2018 om 09:19. |
|