Engels Als Officiele Taal In Belgie?

[Dimitri]

[Knuppel]

Och, Dimitri, alles is goed voor de BUBbers, als het Nederlands maar verdwijnt in België (voor het engels desnoods) of minstens 'verdund' wordt door Vlaanderen tweetalig te maken en administratief België desnoods drietalig. Zolang het Frans maar de dominante 'wereldtaal' van de franstalige Belgen blijft is alles dik in orde.
Heb je de BUBbers misschien al één keer horen klagen over de vele (franstalige) overtredingen van de taalwetgeving in dit land?

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Heb je de BUBbers misschien al één keer horen klagen over de vele (franstalige) overtredingen van de taalwetgeving in dit land?

Integendeel, Hans1, hun oppervoorzitter lijkt ze zelfs nog aan te moedigen.

[Dimitri]

Nee, maar ik heb sowieso het idee dat de BUB grotendeels een één-themapartij is, waarvoor alleen het voortbestaan en unitair maken van België echt belangrijk zijn. Over alle andere thema's wordt door de leden nogal verschillend gedacht. Ik heb dat gezien en gehoord als het ging over referenda, over het basisinkomen, over het sociaal-economische beleid (sociaal of liberaal), en ik denk dat voor de nog niet ter sprake gekomen onderwerpen hetzelfde geldt. Dat kan ook niet anders, want de leden hebben een zeer verschillende achtergrond.

Maar goed, ik begrijp dus dat Patriot bedoelde dat België volledig drietalig zou worden? Dat lijkt me niet, want de volkstaal in Vlaanderen is niet Frans, in Wallonië niet Nederlands en in de Duitstalige gebieden evenmin Frans of Nederlands. De overheid kan zich het best houden aan het principe: volkstaal is officiële taal.

[Bece]

Gek is dat wanneer je het hebt over sommige onderwerpen alle logica moet wijken voor gevoelens.
Ik weet niet wat Tacticus bedoeld maar ik ben voorstander dat de 2e taal in België het Engels zou zijn.
Waarom.
Wel een vrij groot deel van de (jeugdige) bevolking spreekt al een aardig woordje engels, ook walen en duitstaligen
Ik moet maar 1 taal extra meer leren en ik kan daarmee, zeker administratief, terecht in walonie en het duitstalige landsgedeelte.
Voor ons vlamingen heeft de studie van duits en frans nog een klein beetje zin. Wat voor zin heeft de studie van nederlands voor walen en duitstaligen? Ik leer al geen frans omdat ik daar het nut niet van inzie en omdat ik nu eenmaal geen talenknobbel heb waardoor het leren van een taal ook al moeilijker is.
Engels is niet de meestgesproken taal maar wel de meest verspreide. Of je dat nu leuk vind of niet. Alleen spijtig dat england deel uitmaakt van de EU. anders was de taal voor Europa veel neutraler. Wat heerlijk zou het zijn om de wereld af te reizen met slechts 2 talen.
Ik denk ook dat in de scholen, wanneer men de keuze van de 2e taal vrij zou laten, er meestal voor het engels zou gekozen worden.
In feite komt het er op neer dat men een feitelijke situatie legaliseerd.
Oh ja, en dan de esperantisten. Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar wanneer men mij iets probeert op te dringen ga ik van nature uit al stijgeren. Ik denk dat ik niet alleen ben. In het Engels zijn de meesten gegroeid omdat het leuk was, men heeft dus vrijwillig daarvoor gekozen omdat het atraktief werd voorgesteld en ook daar is het onbelangrijk of dat dit, achteraf gezien, goed was of niet.

[marijke]

In dit verband,wil ik toch gezegd hebben, dat het engels als tweede taal invoeren in België, zowel aan waalse, als aan vlaamse zijde een goed ding zou zijn..Teveel onbegrip, of onkunde, of onwil(vooral aan waalse zijde) geeft communicatie problemen.
En drazai of keer het zoals je wilt, het engels is de voertaal, in de meeste grote bedrijven..Zelfs in China..waarom het ons dan moeilijk maken?

[gavaso]

Je beperken tot één taal is je beperken in je mogelijkheden. Daarom zoveel talen als mogelijk aanleren (binnen de mate van uw mogelijkheden natuurlijk) Waarom ook geen Russisch bijvoorbeeld. Binnen een tiental jaren behoren die misschien ook tot Europa.

[Bece]

Binnen Europa moet ik momenteel al een stuk of 10 talen kenen voor ik met de bewoners kan spreken.
Politiekers zien dat natuurlijk wel zitten dat ik niet kan communiceren met de bewoner van een lidstaat. Op die manier is het veel eenvoudiger om je slag thuis te halen. Stel je even voor dat iedere staat van de VS een andere taal zou spreken. Wat een chaos zou dat geven. Hetzelfde is hier in Europa. Wat een chaos.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Ik weet niet wat Tacticus bedoeld maar ik ben voorstander dat de 2e taal in België het Engels zou zijn.

In geen enkel niet-Engelstalig Europees land is het Engels een officiële landstaal. Zelfs Zwitserland waar een viertal talen nu allemaal op dezelfde hoogte staan (tot voor kort was dat niet het geval voor het Reto-Romaans), is dat niet het geval. Waarom moeten we een vreemde taal plotseling tot officiële landstaal gaan verheffen? Omdat Engels "in" is? Maar wie zegt ons dat dit over een halve eeuw nog het geval zal zijn? Engels is nu een dominante speler, maar we moeten nog zo ver niet in de tijd terug om te zien dat een andere taal de dans leidde (het Frans). Dominerende talen leert men best, maar tot landstaal verheffen is totaal zinloos.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door marijke

In dit verband,wil ik toch gezegd hebben, dat het engels als tweede taal invoeren in België, zowel aan waalse, als aan vlaamse zijde een goed ding zou zijn..Teveel onbegrip, of onkunde, of onwil(vooral aan waalse zijde) geeft communicatie problemen.
En drazai of keer het zoals je wilt, het engels is de voertaal, in de meeste grote bedrijven..Zelfs in China..waarom het ons dan moeilijk maken?

In de meeste bedrijven is de landstaal de werktaal. Daarnaast zijn er een aantal internationale bedrijven waarvan het topkader het Engels gebruikt. In de lagere regionen wordt de landstaal gebruikt. CocaCola Belgium gebruikt het Nederlands, maar alleen op topniveau is het Engels (wat te begrijpen is daar men met de VS moet communiceren).

U draait trouwens de rollen om: de Walen moeten één taal leren, nl. het Nederlands, de Vlamingen, het Frans. Steeds één taal. Nu blijkt dat de Walen nog steeds een ondermaatse kennis van het Nederlands hebben wat voor wrevel en ongenoegen onder de Vlamingen zorgt. Zullen de Walen dan plotseling zoveel taalijver aan de dag leggen wanneer ze Engels moeten leren? En hebben ze maar zo weinig respect voor hun "medeburgers" in de Belgische staat dat ze maar met veel tegenzin en onder vele dwangmaatregelen Nederlands leren? Ik neem graag het voorbeeld van de Ieren: alle Ieren leren het Gaelic. Niemand die daar vraagtekens bij plaatst, alhoewel deze taal maar door een heel kleine groep als moedertaal nog wordt gesproken en internationaal al helemaal niets voorstelt (men kan er hoogstens in Schotland mee terecht). Toch leert iedereen de taal: uit respect. Blijkbaar hebben de Walen dat niet. En daar schort het nu eenmaal, en niet aan de keuze Engels of Nederlands.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gavaso

Je beperken tot één taal is je beperken in je mogelijkheden. Daarom zoveel talen als mogelijk aanleren (binnen de mate van uw mogelijkheden natuurlijk) Waarom ook geen Russisch bijvoorbeeld. Binnen een tiental jaren behoren die misschien ook tot Europa.

Dat heeft nu eenmaal niets met landstalen en hun rol op bestuurlijk vlak te maken. Iedere taal is verrijking en daarom moet taalonderricht aangemoedigd worden, maar daarvoor is er geen nood aan een soort officialisering van bepaalde dominante talen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Binnen Europa moet ik momenteel al een stuk of 10 talen kenen voor ik met de bewoners kan spreken.
Politiekers zien dat natuurlijk wel zitten dat ik niet kan communiceren met de bewoner van een lidstaat. Op die manier is het veel eenvoudiger om je slag thuis te halen. Stel je even voor dat iedere staat van de VS een andere taal zou spreken. Wat een chaos zou dat geven. Hetzelfde is hier in Europa. Wat een chaos.

Zinkt Zwitserland weg in een chaos?

Een meertalig Europa kan werken, maar niet op de manier waarop het vandaag de dag werkt. Om de parlementaire besprekingen, de topontmoetingen e.d. vlotter en beter te laten verlopen, lijkt me de invoering van één taal noodzakelijk. Echter, deze taal moet neutraal en dus niet discriminerend zijn. Engels is daarbij uitgesloten, daar het een enorm voordeel biedt voor de Engelstaligen. Esperanto lijkt me daarbij een veel betere keuze.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Wat voor zin heeft de studie van nederlands voor walen en duitstaligen? Ik leer al geen frans omdat ik daar het nut niet van inzie en omdat ik nu eenmaal geen talenknobbel heb waardoor het leren van een taal ook al moeilijker is.

In een federale staat uit het respect zich voor de medeburgers door het op zijn minst passief en op rudimentair niveau beheersen van de andere talen. Dat is de grote zin. In Ierland leert iedereen Gaelic. Meent u nu dat dit veel "zin" heeft? Neen, maar het getuigt van respect voor de Gaelicmoedertaalsprekers. In Finland leert iedereen ook Zweeds, omdat er een kleine Zweedstalige minderheid is. Heeft dat veel "zin"? Ook niet, maar het sleutelwoord is weer respect. In Noorwegen leren de Noren (die overwegend Bokmal Norsk spreken) ook allemaal Nynorsk, een sterk afwijkende variant van het Noors die door de landelijke bevolking wordt gesproken. Heeft dat veel "zin"? Eigenlijk niet, daar de landelijke bevolking ook allemaal Bokmal Norsk begrijpt. Maar toch gebeurt het en niemand stelt zich daar vragen bij. Het is normaal. Het is een teken van respect.

Blijkbaar kan dat in België niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Oh ja, en dan de esperantisten. Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar wanneer men mij iets probeert op te dringen ga ik van nature uit al stijgeren. Ik denk dat ik niet alleen ben. In het Engels zijn de meesten gegroeid omdat het leuk was, men heeft dus vrijwillig daarvoor gekozen omdat het atraktief werd voorgesteld en ook daar is het onbelangrijk of dat dit, achteraf gezien, goed was of niet.

En u meent dus dat het Engels niet "opgedrongen" is? Waar een Amerikaan binnenkomt, dringt hij zijn taal op. Hij vindt het immers maar normaal dat iedereen met hem Engels spreekt. Is dat niet de grootste vorm van opdringen?

Men kiest helemaal niet vrijwillig voor het Engels, maar gewoon omdat die taal een wereldspeler is.

Esperanto wordt tenslotte niet opgedrongen, maar wordt als een ernstig na te streven ideaal aangeboden.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Even een denkpiste...
We schaffen Nederl. en Frans+Duits af als administratieve talen en doen alles in het Engels.

Heel de wereld Engels. En met zijn allen bij McDonnalds. En alleen nog Rock and Roll. Eén grote markt voor de multinationals die nog rijker worden en aldus die vervelende democratie vervangen.
Wat wordt het leven toch eenvoudig, maar oh zo vervelend. Overal wordt alles hetzelfde. Geen verschil meer en alles onverschillig.
Geef me maar liever een boeiende wereld met mogelijk wat minder geld, maar met de weelde en de rijkdom van talen en culturen. Gelijkwaardig, maar gelukkig niet gelijik.

[Bece]

Ik heb inderdaad wat dat betreft weinig respect. Ik zie ook niet in waarom een waal, fransman, spanjaard , duitser, italiaan, enz, enz nederlands zou moeten leren uit respect voor mij , En ik dan uit respect al die andere talen. Laat me niet lachen, ik heb wel wat anders te doen dan dat. Nee één taal extra en daarmee uit. Toevallig is engels de meest verspreide taal en heb ik daar dus ook het meeste voordeel van. Of met een minimum aan inspannig het maximum aan voordelen. Al de rest vind ik lariekoek verspreid door mensen die meestal talen leren als een hobby zien en daar dus ook een knobbel voor hebben. En specifiek voor België ben ik daarmee dan ook verlost van die zever over frans/vlaams.

[Bruno*]

"De Vlaming kent vlot beide landstalen"

[Bece]

Dus ben ik geen vlaming. Maar dat wist ik al. Ik noem mij liever een mens.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Dus ben ik geen vlaming. Maar dat wist ik al. Ik noem mij liever een mens.

Denk je nu echt dat gebrek aan zelfrespect een deugd is?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Denk je nu echt dat gebrek aan zelfrespect een deugd is?

Volksverbondenheid is een opgedrongen gevoel.
Als je daar niet voor valt, dan heeft dat niks te maken met respect in welke hoedanigheid dan ook.
Het is trouwens iets dat pas voet aan de grond kreeg in de Romantiek. Nu dooft het stilaan weer uit.