Waarom nog langer Vlaams imperialisme dulden? - Pagina 3

Vlaamse Leeuw · 28 mei 2003, 22:13

Dat wist ik niet. Ik dacht dat er een soort van standaard Chinees bestond, maar blijkbaar niet. Toch als ik Johns uitleg juist is.

Dimitri · 28 mei 2003, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Ik verwachtte voor het Nederlands ongeveer 22 miljoen.

Deze ranglijst is uit 1996, maar op dit moment hebben het Vlaams gewest en Nederland al wel meer dan 22 miljoen inwoners. Tel daarbij de Nederlandstalige Brusselaars, Antillianen en Surinamers, en de vele geëmigreerde Nederlanders (honderdduizenden van de eerste generatie die meestal nog Nederlands spreken, en ook een deel van de tweede en derde generatie), en je hebt het toch snel over 25 miljoen mensen. Tellen we daar de mensen die Nederlands als tweede taal hebben en iedereen die Afrikaans als eerste of tweede taal heeft daarbij op, dan komen we met gemak in de buurt van de 40 miljoen.

Citaat:

De Chinese talen zijn blijkbaar aparte talen: een Chinees met moedertaal Mandarijns, moet echt Cantonees aanleren als een vreemde taal, wil hij het verstaan.

Hoe groot de verschillen tussen de Chinese talen precies zijn weet ik niet precies, maar ik geloof dat er inderdaad grote onderlinge verschillen bestaan. Kantonees bijv. wordt vaak apart vermeld.

Dimitri · 28 mei 2003, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Dat wist ik niet. Ik dacht dat er een soort van standaard Chinees bestond, maar blijkbaar niet. Toch als ik Johns uitleg juist is.

Het standaard Chinees is Manderijns, de taal die door de ambtenaren in de keizertijd (de mandarijnen) werd gesproken en over China werd verspreid. Je ziet in de ranglijst dat daar bijna 900 miljoen sprekers van zijn, terwijl China in 1996 (het jaar van de ranglijst) waarschijnlijk ongeveer 1,1 miljard inwoners heeft.

Vlaamse Leeuw · 28 mei 2003, 22:25

Maar ondertussen zijn we weer 7 jaar verder en is de Chinese bevoking serieus aangegroeid.

Dimitri · 28 mei 2003, 22:27

Ja, op dit moment heeft China ongeveer 1,3 miljard inwoners, maar het is dus duidelijk dat Mandarijns wel de Chinese standaardtaal is, die door de overgrote meerderheid van de Chinezen wordt gesproken en ook de officiële taal is.

Vlaamse Leeuw · 28 mei 2003, 22:28

Bedankt, dat wilde ik gewoon even vragen.

Hans1 · 29 mei 2003, 10:24

Ja maar, Chinees is een locale taal, geen wereldtaal. Nederlands is ook zo'n locale taal. je bent er niets mee als reiziger tenzij je ergens een gropeje Hollanders tegenkomt. Engels en Frans zijn honder keer nuttiger voor reizigers, vooral omdat ze dikwijls de tweede taal zijn in de wereld.

Vlaamse Leeuw · 29 mei 2003, 11:23

Dan vindt u Russich waarschijlijk ook een locale taal.

Trouwens naast Engels en Frans is Arabisch ook een belangrijke wereldtaal.

Bruno* · 29 mei 2003, 12:16

Wie ontkent dat?

Vlaamse Leeuw · 29 mei 2003, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Wie ontkent dat?

Niemand, maar ik wilde het gewoon even toevoegen.

Bruno* · 29 mei 2003, 15:10

Je hebt wel een mooi schildje. Stom dat ze de provincieschilden van O+W-Vlaanderen (en Brabant) vervangen hebben door lelijke andere misbaksels.

Dimitri · 29 mei 2003, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja maar, Chinees is een locale taal, geen wereldtaal. Nederlands is ook zo'n locale taal. je bent er niets mee als reiziger tenzij je ergens een groepje Hollanders tegenkomt.

Geen HollanderSSch, maar wel VlaemSSch? :o

Overigens is Chinees in oostelijk Azië absoluut geen lokale taal. In elk land in die regio is er een grote Chinese gemeenschap, vooral in de handels- en zakenwereld.

Citaat:

Engels en Frans zijn honder keer nuttiger voor reizigers, vooral omdat ze dikwijls de tweede taal zijn in de wereld.

Waar in de wereld kan ik dan zoal met Frans terecht? Ik heb er nog nooit wat aan gehad, buiten Frankrijk dan.

Vlaamse Leeuw · 29 mei 2003, 16:52

Frans wordt gesproken in Europa, Afrika en Quebec.

Dimitri · 29 mei 2003, 17:02

In Afrika zijn de lokale talen en ook Engels het Frans aan het verdringen. In Québec wonen maar 7 miljoen mensen, dus dat is ook niet echt een belangrijk gebied te noemen. Overigens kun je daar meestal ook in het Engels terecht. In Wallonië (Ardennen) kun je vaak in het Nederlands of Engels terecht, en in Zwitserland in het Duits.

Niet echt een belangrijke taal dus, dat Frans.

Hans1 · 29 mei 2003, 17:50

"In Wallonië (Ardennen) kun je vaak in het Nederlands terecht"

Saperstie, Belgicist

Bruno* · 29 mei 2003, 18:01

die zit

Rudysfonduehuisje · 29 mei 2003, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja maar, Chinees is een locale taal, geen wereldtaal. Nederlands is ook zo'n locale taal. je bent er niets mee als reiziger [size=6]tenzij je ergens een gropeje Hollanders tegenkomt[/size]. Engels en Frans zijn honder keer nuttiger voor reizigers, vooral omdat ze dikwijls de tweede taal zijn in de wereld.

Hans laat zijn ware gelaat zien. Nederlands is maar een geuzentaaltje, goed om wat tegen 'Hollanders' te leuteren... Diezelfde argumenten vinden we ongeveer terug bij enkele fransdolle Belgische separatisten in 1830. Ik vind dat u u nogal minachtend uitlaat over de inwoners van de noordelijke Nederlanden... Als die uitspraak van een flamingant kwam, dan had je hem meteen voor rascist uitgescholden... Uw Belgicisme is even verengd dan het Vlaams-nationalisme van sommige flaminganten...

Ik heb niets tegen Frans, integendeel ik vind het een mooie taal. Maar we moeten toegeven dat Frans al lang geen invloedrijke wereldtaal. Het verliest nog elke dag terrein, bv. in Afrika... Voor onternationale contacten wordt Frans steeds minder gebruikt. Engels is nu dé wereldtaal. Spaans is belangrijker dan Frans. De kandidaat-lidstaten zijn op Duitsland geörienteerd, enkel in Roemenië is het Frans nog belangrijk...

Dimitri · 29 mei 2003, 18:06

Saperstie

Mag ik ondertiteling a.u.b.? 8)

Dat men in de Ardennen Nederlands spreekt, komt trouwens vooral vanwege de Nederlandse toeristen en niet doordat men dat op school heeft geleerd. Ook in Frankrijk zijn er streken waar je met Nederlands een heel eind komt. En wat te denken van Luxemburg?

De Vliegende Hollander · 29 mei 2003, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja maar, Chinees is een locale taal, geen wereldtaal. Nederlands is ook zo'n locale taal. je bent er niets mee als reiziger [size=6]tenzij je ergens een gropeje Hollanders tegenkomt[/size]. Engels en Frans zijn honder keer nuttiger voor reizigers, vooral omdat ze dikwijls de tweede taal zijn in de wereld.

Hans laat zijn ware gelaat zien. Nederlands is maar een geuzentaaltje, goed om wat tegen 'Hollanders' te leuteren... Diezelfde argumenten vinden we ongeveer terug bij enkele fransdolle Belgische separatisten in 1830. Ik vind dat u u nogal minachtend uitlaat over de inwoners van de noordelijke Nederlanden... Als die uitspraak van een flamingant kwam, dan had je hem meteen voor rascist uitgescholden... Uw Belgicisme is even verengd dan het Vlaams-nationalisme van sommige flaminganten...

Ik heb niets tegen Frans, integendeel ik vind het een mooie taal. Maar we moeten toegeven dat Frans al lang geen invloedrijke wereldtaal. Het verliest nog elke dag terrein, bv. in Afrika... Voor onternationale contacten wordt Frans steeds minder gebruikt. Engels is nu dé wereldtaal. Spaans is belangrijker dan Frans. De kandidaat-lidstaten zijn op Duitsland geörienteerd, enkel in Roemenië is het Frans nog belangrijk...

Volledig met je eens!

Overigens, er zijn behoorlijk wat linguisten die het Spaans tippen als nieuwe wereldtaal voor de eerste helft van de 21e eeuw. Ik meen dat de argumenten hiervoor waren:

- Sterke Spaanse opkomst in VS (sommige gebieden al reeds meer dan 75% Spaanstalig, alsmede lokale media).

- Herstel van de Zuid-Amerikaanse economiën (verwacht rond 2010)

- Toenemende migratiegolf richting VS/Canada, alsmede een hoog geboortecijfer, zorgt ervoor dat de Hispanics/Latino's in Amerika omstreeks 2010-2015 de grootste 'buitenlandse' groep vormen in die regio...

Dimitri · 29 mei 2003, 19:30

Daar dacht ik ook al aan, Spaans. Ik heb daar geloof ik al eens op gewezen. Helaas spreek ik het niet.

28 mei 2003, 22:13	#41
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Dat wist ik niet. Ik dacht dat er een soort van standaard Chinees bestond, maar blijkbaar niet. Toch als ik Johns uitleg juist is.

28 mei 2003, 22:25	#44
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Maar ondertussen zijn we weer 7 jaar verder en is de Chinese bevoking serieus aangegroeid.

28 mei 2003, 22:27	#45
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Ja, op dit moment heeft China ongeveer 1,3 miljard inwoners, maar het is dus duidelijk dat Mandarijns wel de Chinese standaardtaal is, die door de overgrote meerderheid van de Chinezen wordt gesproken en ook de officiële taal is.

28 mei 2003, 22:28	#46
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Bedankt, dat wilde ik gewoon even vragen.

29 mei 2003, 10:24	#47
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ja maar, Chinees is een locale taal, geen wereldtaal. Nederlands is ook zo'n locale taal. je bent er niets mee als reiziger tenzij je ergens een gropeje Hollanders tegenkomt. Engels en Frans zijn honder keer nuttiger voor reizigers, vooral omdat ze dikwijls de tweede taal zijn in de wereld.

29 mei 2003, 11:23	#48
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Dan vindt u Russich waarschijlijk ook een locale taal. Trouwens naast Engels en Frans is Arabisch ook een belangrijke wereldtaal.

29 mei 2003, 12:16	#49
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Wie ontkent dat?

29 mei 2003, 15:10	#51
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Je hebt wel een mooi schildje. Stom dat ze de provincieschilden van O+W-Vlaanderen (en Brabant) vervangen hebben door lelijke andere misbaksels.

29 mei 2003, 16:52	#53
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Frans wordt gesproken in Europa, Afrika en Quebec.

29 mei 2003, 17:02	#54
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	In Afrika zijn de lokale talen en ook Engels het Frans aan het verdringen. In Québec wonen maar 7 miljoen mensen, dus dat is ook niet echt een belangrijk gebied te noemen. Overigens kun je daar meestal ook in het Engels terecht. In Wallonië (Ardennen) kun je vaak in het Nederlands of Engels terecht, en in Zwitserland in het Duits. Niet echt een belangrijke taal dus, dat Frans.

29 mei 2003, 17:50	#55
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	"In Wallonië (Ardennen) kun je vaak in het Nederlands terecht" Saperstie, Belgicist

29 mei 2003, 18:01	#56
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	die zit

29 mei 2003, 18:06	#58
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Saperstie Mag ik ondertiteling a.u.b.? 8) Dat men in de Ardennen Nederlands spreekt, komt trouwens vooral vanwege de Nederlandse toeristen en niet doordat men dat op school heeft geleerd. Ook in Frankrijk zijn er streken waar je met Nederlands een heel eind komt. En wat te denken van Luxemburg?

29 mei 2003, 19:30	#60
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Daar dacht ik ook al aan, Spaans. Ik heb daar geloof ik al eens op gewezen. Helaas spreek ik het niet.