Wie gaat er hier naar de IJzerwake??

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Je aanklacht over de 'vlaamse beweging verdelen' zegt mij in het geheel niks, want ik ken de agenda die er achter schuilgaat: sluit u aan bij het VB.

Bullshit. We hebben vorige week nog samen aan tafel gezeten, en gij weet even goed als ik dat ik geen lid ben van het Belang of reclame maak voor het Belang. Akkoord, dat neemt mijn sympathie voor die partij niet weg, maar toch. Ik vind dat het eens hoog tijd wordt dat de spreekwoordelijke frank binnen de Vlaamse beweging valt, dat we het appart, elk met ons miezerig klein groepje niet kunnen!!! Dat we verdikke aan het zelfde zeel moeten trekken, omdat we los van elkaar nooit iets gaan gedaan krijgen.

Weet je, de IJzerbedevaart respecteer ik absoluut niet meer. Omdat het IJzerbedevaartcomité mijns inziens al haar idealen op een platte manier verkoopt (net als haar zerken trouwens).

Een links/progressieve flamingante trefdag is misschien niet mijn ding, maar het krijgt wel mijn respect. Je hoeft het niet op alle vlakken met mij eens te zijn om mijn respect te winnen. Consequent trouw blijven aan je ideeën daarentegen wel.

Ik begrijp persoonlijk niet waarom mensen die samen aan tafel kunnen zitten, en samen acties kunnen organiseren, niet naar elkaars ideeën zouden kunnen luisteren. Daarom hoeven we het nog niet eens te zijn met elkaar. Maar ik zie niet in waarom ik absoluut niet naar die trefdag zou willen gaan, ook al is het niet mijn ideeëngoed.

Zo iets op de dag van de IJzerwake zetten is dus mijns inziens zowel nutteloos als onverstandig.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 01:27
Reason:
--------------------------------

Bullshit. We hebben vorige week nog samen aan tafel gezeten, en gij weet even goed als ik dat ik geen lid ben van het Belang of reclame maak voor het Belang. Akkoord, dat neemt mijn sympathie voor die partij niet weg, maar toch. Ik vind dat het eens hoog tijd wordt dat de spreekwoordelijke frank binnen de Vlaamse beweging valt, dat we het appart, elk met ons miezerig klein groepje niet kunnen!!! Dat we verdikke aan het zelfde zeel moeten trekken, omdat we los van elkaar nooit iets gaan gedaan krijgen.

Weet je, de IJzerbedevaart respecteer ik absoluut niet meer. Omdat het IJzerbedevaartcomité mijns inziens al haar idealen op een platte manier verkoopt (net als haar zerken trouwens).

Een links/progressieve flamingante trefdag is misschien niet mijn ding, maar het krijgt wel mijn respect. Je hoeft het niet op alle vlakken met mij eens te zijn om mijn respect te winnen. Consequent trouw blijven aan je ideeën daarentegen wel.

Ik begrijp persoonlijk niet waarom mensen die samen aan tafel kunnen zitten, en samen acties kunnen organiseren, niet naar elkaars ideeën zouden kunnen luisteren. Daarom hoeven we het nog niet eens te zijn met elkaar. Maar ik zie niet in waarom ik absoluut niet naar die trefdag zou willen gaan, ook al is het niet mijn ideeëngoed.

Zo iets op de dag van de IJzerwake zetten is dus mijns inziens zowel nutteloos als onverstandig.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Bullshit. We hebben vorige week nog samen aan tafel gezeten, en gij weet even goed als ik dat ik geen lid ben van het Belang of reclame maak voor het Belang. Akkoord, dat neemt mijn sympathie voor die partij niet weg, maar toch. Ik vind dat het eens hoog tijd wordt dat de spreekwoordelijke frank binnen de Vlaamse beweging valt, dat we het appart, elk met ons miezerig klein groepje niet kunnen!!! Dat we verdikke aan het zelfde zeel moeten trekken, omdat we los van elkaar nooit iets gaan gedaan krijgen.

Weet je, de IJzerbedevaart respecteer ik absoluut niet meer. Omdat het IJzerbedevaartcomité mijns inziens al haar idealen op een platte manier verkoopt (net als haar zerken trouwens).

Een links/progressieve flamingante trefdag is misschien niet mijn ding, maar het krijgt wel mijn respect. Je hoeft het niet op alle vlakken met mij eens te zijn om mijn respect te winnen. Consequent zijn daarentegen wel.

Ik begrijp persoonlijk niet waarom mensen die samen aan tafel kunnen zitten, en samen acties kunnen organiseren, niet naar elkaars ideeën zouden kunnen luisteren. Daarom hoeven we het nog niet eens te zijn met elkaar. Maar ik zie niet in waarom ik absoluut niet naar die trefdag zou willen gaan, ook al is het niet mijn ideeëngoed.

Zo iets op de dag van de IJzerwake zetten is dus mijns inziens zowel nutteloos als onverstandig.[/size]

[/edit]

[Praetorian]

Pelgrim snapt dat flamingantisme op zichzelf geen issue is, maar alleen kan verbonden worden aan een sociale strijd. Daarom gaat hij niet akkoord met de IJzerwake of met jou. Hij wil geen onafhankelijk Vlaanderen wanneer hij zijn ziel moet verkopen aan de duivel.

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Pelgrim snapt dat flamingantisme op zichzelf geen issue is, maar alleen kan verbonden worden aan een sociale strijd. Daarom gaat hij niet akkoord met de IJzerwake of met jou. Hij wil geen onafhankelijk Vlaanderen wanneer hij zijn ziel moet verkopen aan de duivel.

Jeezes seg, da begint hier al voor een ander te denken ofwa??

En lees in godsnaam wat hierboven staat!!! Ik vraag helemaal NIET dat hij akkoord gaat met mij!! Mensen die zowel ja-knikken tegen progressief als tegen conservatief flamingantisme zijn gewoon ja-knikkers. Daar heb ik geen respect voor.

Ik vind het alleen dom dat je de mensen op deze manier niet de kans geeft om op zijn minst naar alle strekkingen binnen het flamingantisme te LUISTEREN. Ook al zijn er misschien niet veel mensen die beireid zijn naar mensen met een andere mening te luisteren.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Bullshit. We hebben vorige week nog samen aan tafel gezeten, en gij weet even goed als ik dat ik geen lid ben van het Belang of reclame maak voor het Belang.

Dat weet ik, maar het komt steeds op dezelfde kwestie neer: de linkiewinkies zoals wij zijn verantwoordelijk voor van alles en nog wat in de Vlaamse Beweging.

Akkoord, dat neemt mijn sympathie voor die partij niet weg, maar toch. Ik vind dat het eens hoog tijd wordt dat de spreekwoordelijke frank binnen de Vlaamse beweging valt, dat we het appart, elk met ons miezerig klein groepje niet kunnen!!! Dat we verdikke aan het zelfde zeel moeten trekken, omdat we los van elkaar nooit iets gaan gedaan krijgen.

En wat betekent dat dan, concreet?

Weet je, de IJzerbedevaart respecteer ik absoluut niet meer. Omdat het IJzerbedevaartcomité mijns inziens al haar idealen op een platte manier verkoopt (net als haar zerken trouwens).

Daar zijn we het alleszins over eens ja

Een links/progressieve flamingante trefdag is misschien niet mijn ding, maar het krijgt wel mijn respect. Je hoeft het niet op alle vlakken met mij eens te zijn om mijn respect te winnen. Consequent trouw blijven aan je ideeën daarentegen wel.

Daarom net zijn we met SFL begonnen, omdat we ons absoluut niet konden vinden in de richting die N-VA en VB ingeslagen zijn.

Ik begrijp persoonlijk niet waarom mensen die samen aan tafel kunnen zitten, en samen acties kunnen organiseren, niet naar elkaars ideeën zouden kunnen luisteren. Daarom hoeven we het nog niet eens te zijn met elkaar. Maar ik zie niet in waarom ik absoluut niet naar die trefdag zou willen gaan, ook al is het niet mijn ideeëngoed.

Altijd welkom, het is trouwens niet op dezelfde uren. Onze zaak begint rond twee uur.

[Pelgrim]

En lees in godsnaam wat hierboven staat!!! Ik vraag helemaal NIET dat hij akkoord gaat met mij!! Mensen die zowel ja-knikken tegen progressief als tegen conservatief flamingantisme zijn gewoon ja-knikkers. Daar heb ik geen respect voor.

Ik vind het alleen dom dat je de mensen op deze manier niet de kans geeft om op zijn minst naar alle strekkingen binnen het flamingantisme te LUISTEREN. Ook al zijn er misschien niet veel mensen die beireid zijn naar mensen met een andere mening te luisteren.

Ik lees elke week 't Pallieterke, dus ik denk dat ik toch wel minstens interesse heb in wat de rechterzijde allemaal te vertellen heb (al heb ik elke week opnieuw wel zin om tien lezersbrieven te schrijven...)
En uiteraard is het goed dat er tenminste een open debat bestaat tussen de groeperingen.

Nogmaals, overigens: de voorname reden om onze trefdag ook op de 21ste te doen is omdat er dan tenminste een (beperkte) media aandacht is. We zijn net iets te klein om op pakweg de veertiende een landdag te organiseren en dan in de gazetten te komen, door het op de 21ste te doen kunnen we een beetje profiteren van de aandacht die de Wake krijgt

Trouwens, wat op de landdag besproken wordt kan je nadien in tekstvorm lezen op onze site. Wie dus op de Wake was kan nadien nog wel de algemene lijnen van wat er besproken werd op de Trefdag te weten komen.

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Altijd welkom, het is trouwens niet op dezelfde uren. Onze zaak begint rond twee uur.

Ja, kzit al op de IJzewake dan é, pippo!!

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Jeezes seg, da begint hier al voor een ander te denken ofwa??

En lees in godsnaam wat hierboven staat!!! Ik vraag helemaal NIET dat hij akkoord gaat met mij!! Mensen die zowel ja-knikken tegen progressief als tegen conservatief flamingantisme zijn gewoon ja-knikkers. Daar heb ik geen respect voor.

Ik vind het alleen dom dat je de mensen op deze manier niet de kans geeft om op zijn minst naar alle strekkingen binnen het flamingantisme te LUISTEREN. Ook al zijn er misschien niet veel mensen die beireid zijn naar mensen met een andere mening te luisteren.

Ik spreek nu gewoon voor mij persoonlijk: ik word liever zelfmoordterrorist dan dat ik zal samenwerken met een KVHV'er.

Niets persoonlijks, ik vind het zelfs opmerkelijk dat je relatief tolerant tegenover sociaalflaminganten staat.

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik spreek nu gewoon voor mij persoonlijk: ik word liever zelfmoordterrorist dan dat ik zal samenwerken met een KVHV'er.

Zeer verstandig... , nog eerder onschuldige mensen laten sterven dan te willen praten met iemand waar je het niet mee eens bent. Bovenstaande uitspraak vind ik roduit loos, én dom!!

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Niets persoonlijks, ik vind het zelfs opmerkelijk dat je relatief tolerant tegenover sociaalflaminganten staat.

Ken jij eigenlijk persoonlijk KVHV-ers?? Of ga je nu gewoon verder op wat je leest op de websites van LSP en ALS??[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 11:27
Reason:
--------------------------------

Zeer verstandig... , nog eerder onschuldige mensen laten sterven dan te willen praten met iemand waar je het niet mee eens bent. Bovenstaande uitspraak vind ik roduit loos, én dom!!

Ken jij eigenlijk persoonlijk KVHV-ers?? Of ga je nu gewoon verder op wat je leest op de websites van LSP en ALS??[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zeer verstandig... omdat jij een hekel het aan KVHV-ers, onschuldige mensen laten sterven. De bovenstaande uitspraak vind ik roduit loos.

Ken jij eigenlijk persoonlijk KVHV-ers?? Of ga je nu gewoon verder op wat je leest op de websites van LSP en ALS??[/size]

[/edit]

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Zeer verstandig... , nog eerder onschuldige mensen laten sterven dan te willen praten met iemand waar je het niet mee eens bent. Bovenstaande uitspraak vind ik roduit loos, én dom!!



Ken jij eigenlijk persoonlijk KVHV-ers?? Of ga je nu gewoon verder op wat je leest op de websites van LSP en ALS??

Was dan ook een ironische uitdrukking om een schakering te tonen.

Nee, Tom Vandendriessche, ex-praeses van de gentse afdeling, is niet alleen iemand die iedereen lastigvalt op universiteitsfora maar heeft ook al eens mij bedreigd om op mijn bakkes te slaan.

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Was dan ook een ironische uitdrukking om een schakering te tonen.

Nee, Tom Vandendriessche, ex-praeses van de gentse afdeling, is niet alleen iemand die iedereen lastigvalt op universiteitsfora maar heeft ook al eens mij bedreigd om op mijn bakkes te slaan.

't Is niet omdat de Sloef u bedreigt dat elke KVHV-er dat gaat doen é mijnen beste.

Trouwens, ben je nu zeker dat je het hele plaatje laat zien? Ik kan me van hem moeilijk voorstellen dat hij mensen bedreigt alleen maar omwille van het feit dat ze zijn mening niet delen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 14:30
Reason:
--------------------------------

't Is niet omdat de Sloef u bedreigt dat elke KVHV-er dat gaat doen é mijnen beste.

Trouwens, ben je nu zeker dat je het hele plaatje laat zien? Ik kan me van hem moeilijk voorstellen dat hij mensen bedreigt alleen maar omwille van het feit dat ze zijn mening niet delen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

't Is niet omdat de Sloef u bedreigt dat elke KVHV-er dat gaat doen é mijnen beste.[/size]

[/edit]

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

't Is niet omdat de Sloef u bedreigt dat elke KVHV-er dat gaat doen é mijnen beste.

Heb nog nooit geweten dat een praeses van een normale studentenvereniging mij heeft bedreigd.8)

Zoals ik zei: niets persoonlijks, dus hopelijk identificeer jij jezelf niet teveel met het KVHV.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Trouwens, ben je nu zeker dat je het hele plaatje laat zien? Ik kan me van hem moeilijk voorstellen dat hij mensen bedreigt alleen maar omwille van het feit dat ze zijn mening niet delen.

Het plaatje is dat niemand hem wil op een studentenforum, we hebben hem al een dozijn keer gevraagd om niet meer terug te komen, want hij wil toch alleen maar rel schoppen. Natuurlijk dat hij zich dan provocerend zal gedragen door toch te blijven en nog wat uitlatingen te doen, waardoor de boel escaleert.

Laatste maanden trouwens geen last meer gehad van hem, iedereen is weer gelukkig.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 15-08-2005 at 14:35
Reason:
--------------------------------

Het plaatje is dat niemand hem wil op een studentenforum, we hebben hem al een dozijn keer gevraagd om niet meer terug te komen, want hij wil toch alleen maar rel schoppen. Natuurlijk dat hij zich dan provocerend zal gedragen door toch te blijven en nog wat uitlatingen te doen, waardoor de boel escaleert.

Laatste maanden trouwens geen last meer gehad van hem, iedereen is weer gelukkig.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 15-08-2005 at 14:34
Reason:
--------------------------------

Het plaatje is dat niemand hem wil op een studentenforum, we hebben hem al een dozijn keer gevraagd om niet meer terug te komen, want hij wil toch alleen maar rel schoppen. Natuurlijk dat hij zich dan provocerend zal gedragen door toch te blijven en nog wat uitlatingen te doen, waardoor de boel escaleert.

Laatste maanden trouwens geen last meer gehad met hem, iedereen is weer gelukkig.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het plaatje is dat niemand hem wil op een studentenforum, we hebben hem al een dozijn keer gevraagd om niet meer terug te komen, want hij wil toch alleen maar rel schoppen. Natuurlijk dat hij zich dan provocerend zal gedragen door toch te blijven en nog wat uitlatingen te doen, waardoor de boel escaleert.[/size]

[/edit]

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Heb nog nooit geweten dat een praeses van een normale studentenvereniging mij heeft bedreigd.8)

Zoals ik zei: niets persoonlijks, dus hopelijk identificeer jij jezelf niet teveel met het KVHV.

Toch wel. Ik sta 100% achter de officiële standpunten van het KVHV. Maar die zeggen nergens dat je mensen mag/moet bedreigen.

[Pelgrim]

Laten we niet te veralgemenend gaan denken he. Ik heb persoonlijk al NSV'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn, en ik heb al BUB'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn, en ik heb al LSP'ers en PVDA'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn.

[panzer]

Amen

En zo lang iedereen op een waardige manier, consequent blijft vechten voor zijn ideeën, krijgt hij/zij mijn respect.

Zo lang ze zich hierbij niet verlagen tot scheldpartijen of nodeloos geweld tenminste.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 14:48
Reason:
--------------------------------

Amen

En zo lang iedereen op een waardige manier, consequent blijft vechten voor zijn ideeën, krijgt hij/zij mijn respect.

Zo lang ze zich hierbij niet verlagen tot scheldpartijen of nodeloos geweld tenminste.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Amen[/size]

[/edit]

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Laten we niet te veralgemenend gaan denken he. Ik heb persoonlijk al NSV'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn, en ik heb al BUB'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn, en ik heb al LSP'ers en PVDA'ers ontmoet die best toffe en genuanceerde mensen zijn.

Dat ontken ik ook niet, maar ik weiger pertinent om mee te werken met die organisaties. Het ideologische water is veel te diep. Solidarisme vloekt met marxisme .

Daarom dat ik zeg tegen panzer dat het niets persoonlijks is.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 15-08-2005 at 14:47
Reason:
--------------------------------

Dat ontken ik ook niet, maar ik weiger pertinent om mee te werken met die organisaties. Het ideologische water is veel te diep. Solidarisme vloekt met marxisme .

Daarom dat ik zeg tegen panzer dat het niets persoonlijks is.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat ontken ik ook niet, maar ik weiger pertinent om mee te werken met die organisaties.

Daarom dat ik zeg tegen panzer dat het niets persoonlijks is.[/size]

[/edit]

[panzer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat ontken ik ook niet, maar ik weiger pertinent om mee te werken met die organisaties. Het ideologische water is veel te diep. Solidarisme vloekt met marxisme .

Daarom dat ik zeg tegen panzer dat het niets persoonlijks is.

En daarom ben ik absoluut geen Marxist!!

Maar dat wil toch niet zeggen dat je niet tot een Godsvrede kan komen, of wel?

Gewoon even de ideologische twisten aan de kant zetten, en gaan voor wat we allemaal willen: De Vlaamse onafhankelijkheid.

De rest vechten we daarna wel uit.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 14:51
Reason:
--------------------------------

En daarom ben ik absoluut geen Marxist!!

Maar dat wil toch niet zeggen dat je niet tot een Godsvrede kan komen, of wel?

Gewoon even de ideologische twisten aan de kant zetten, en gaan voor wat we allemaal willen: De Vlaamse onafhankelijkheid.

De rest vechten we daarna wel uit.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

En daarom ben ik absoluut geen Marxist!! [/size]

[/edit]

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

En daarom ben ik absoluut geen Marxist!!

Maar dat wil toch niet zeggen dat je niet tot een Godsvrede kan komen, of wel?

Gewoon even de ideologische twisten aan de kant zetten, en gaan voor wat we allemaal willen: De Vlaamse onafhankelijkheid.

De rest vechten we daarna wel uit.

Wel, ik geloof in de 'klassenstrijd' (over de semantiek van het woord wil ik nu niet verder gaan). En wanneer er bij een Vlaamse onafhankelijkheid er gewoon een nieuwe elite wordt geïnstalleerd, dan heb ik niet veel aan die Vlaamse staat, en dan begint mijn gevecht opnieuw.

[panzer]

Ja, ok. Hierover wil ik gerust met u een discussie aangaan maar ik vrees dat we dan helemaal off topic gaan geraken.

Misschien een nieuwe thread?

Trouwens, is Sinn Fein communistisch? Dat wist ik niet.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by panzer on 15-08-2005 at 15:54
Reason:
--------------------------------

Ja, ok. Hierover wil ik gerust met u een discussie aangaan maar ik vrees dat we dan helemaal off topic gaan geraken.

Misschien een nieuwe thread?

Trouwens, is Sinn Fein communistisch? Dat wist ik niet.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ja, ok. Hierover wil ik gerust met u een discussie aangaan maar ik vrees dat we dan helemaal off topic gaan geraken.

Misschien een nieuwe thread?

Trouwens, is Sin Fean communistisch? Dat wist ik niet.[/size]

[/edit]

[Praetorian]

Vroeger waren het marxisten, nu blijven ze in de traditie van Connolly. Reformisme zonder echt "soft" te worden zoals de sociaal-democraten. Marxistische these blijft wel nog altijd een centraal punt.

Maw: geen dogmatische kijk maar toch links, perfect voor mij.

http://www.marxists.org/archive/conn...4/sinnfein.htm[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 15-08-2005 at 16:03
Reason:
--------------------------------

Vroeger waren het marxisten, nu blijven ze in de traditie van Connolly. Reformisme zonder echt "soft" te worden zoals de sociaal-democraten. Marxistische these blijft wel nog altijd een centraal punt.

Maw: geen dogmatische kijk maar toch links, perfect voor mij.

http://www.marxists.org/archive/conn...4/sinnfein.htm[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Vroeger waren het marxisten, nu blijven ze in de traditie van Connolly. Reformisme zonder echt "soft" te worden zoals de sociaal-democraten. Marxistische these blijft wel nog altijd een centraal punt.

Maw: geen dogmatische kijk maar toch links, perfect voor mij.[/size]

[/edit]