175/25: een succes?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

Was 175/25 een succes? Ik denk het niet.

De barbeque's, buurtfeesten, en open musea ter gelegenheid van 700 jaar Guldensporenslag waren toch een groter succes. Daar zijn misschien geen Riefenstahl'achtige foto's van, aangezien het om verspreide kleinere initiatieven ging, in plaats van een paar megalomane (of toch poging tot...).

Geen appelen met peren vergelijken uiteraard.
De Vlaamse barbeque's, open musea,... bleken een groter succes te zijn dan de gratis optreden ter gelegenheid van 175 jaar België.
De Gordel blijkt een groter succes te zijn (eufimisme van het jaar) dan de toeristische BUB-wandelingen door Anwterpen.
De IJzerbedevaart, de IJzerwake, het Zangfeest, de BHV-bijeenkomsten,... halen meer volk bijeen dan de manifestaties van het FDF.
enz...

[Patriot!]

Het kan me werkelijk geen barst schelen of nationalistische gekken ten noorden van de taalgrens 100 man meer of minder bijeenkrijgen als hun fransdolle "vijanden" aan de andere kant. Folklore, niet meer dan dat.

750.000 man met de Belgische feestdag is en blijft de grootse manifestatie ooit in België, en begin niet te zagen over de Vlaamse feestdag want die was óók heftig gesubsidieerd (en kreeg héél wat meer aandacht op de Vlaamse propagandakanalen).

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De barbeque's, buurtfeesten, en open musea ter gelegenheid van 700 jaar Guldensporenslag waren toch een groter succes. Daar zijn misschien geen Riefenstahl'achtige foto's van, aangezien het om verspreide kleinere initiatieven ging, in plaats van een paar megalomane (of toch poging tot...).

Geen appelen met peren vergelijken uiteraard.
De Vlaamse barbeque's, open musea,... bleken een groter succes te zijn dan de gratis optreden ter gelegenheid van 175 jaar België.
De Gordel blijkt een groter succes te zijn (eufimisme van het jaar) dan de toeristische BUB-wandelingen door Anwterpen.
De IJzerbedevaart, de IJzerwake, het Zangfeest, de BHV-bijeenkomsten,... halen meer volk bijeen dan de manifestaties van het FDF.
enz...

De Gordel? Een gewone fietstocht rond Brussel voor mij.8)
Ijzerbedevaart? Een ouderwetse pensenkermis waar ze elk jaar dezelfde flauwe grapjes vertellen. En met vorig jaar een optreden van Willy Sommers. In andere woorden, een ouderwetse zanger bij een ouderwetse feest. Voor deze zomer twijfelen ze nog tussen Jo Vally en Laura Lynn.8)
Ijzerwake? Hetzelfde als de Ijzerbedevaart maar op een facho-versie.8)
Zangfeest? Lullen die ouderwetse Vlaamse muziek zingen en die flauwe grapjes horen. En je moet daarvoor nog betalen. Bij "Tien om te Zien" in Blankenberge is het tenminste gratis.8)
BHV? Een verlies van tijd. Het moest "onverwijld" gesplitst worden. We hebben het resultaat gezien.8)

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Het kan me werkelijk geen barst schelen of nationalistische gekken ten noorden van de taalgrens 100 man meer of minder bijeenkrijgen als hun fransdolle "vijanden" aan de andere kant. Folklore, niet meer dan dat.

750.000 man met de Belgische feestdag is en blijft de grootse manifestatie ooit in België, en begin niet te zagen over de Vlaamse feestdag want die was óók heftig gesubsidieerd (en kreeg héél wat meer aandacht op de Vlaamse propagandakanalen).

Leugentje om bestwil?

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

750.000 man met de Belgische feestdag is en blijft de grootse manifestatie ooit in België, en begin niet te zagen over de Vlaamse feestdag want die was óók heftig gesubsidieerd (en kreeg héél wat meer aandacht op de Vlaamse propagandakanalen).

Het zoveelste Groot VlaemSSch Nationalistisch complot. Ook al zijn de Flaminganten met uitsterven bedreigd, tóch slagen ze erin om alle belangrijke posten in de politiek, media, bedrijfswereld, enz. te beheersen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Het kan me werkelijk geen barst schelen of nationalistische gekken ten noorden van de taalgrens 100 man meer of minder bijeenkrijgen als hun fransdolle "vijanden" aan de andere kant. Folklore, niet meer dan dat.

750.000 man met de Belgische feestdag is en blijft de grootse manifestatie ooit in België, en begin niet te zagen over de Vlaamse feestdag want die was óók heftig gesubsidieerd (en kreeg héél wat meer aandacht op de Vlaamse propagandakanalen).

Er is een belangrijk verschil: bij de Vlaamse feestdag nodigde de Vlaamse overheid de bevolking uit. 't Was aan de bevolking om zelf initiatieven uit de grond te stampen en zelfs de zaak in handen te nemen. De mensen namen zelf initiatieven, organiseerden zelf allerlei zaken. Eens het initiatief op poten stond, kon bij de Vlaamse overheid een bijdrage aangevraagd worden. Heel wat anders dus dan bij de Belgische feestdag waar slechts enkele bepalen wat er op het "feestmenu" komt.

[Pelgrim]

Komt daar nog bij dat veel activiteiten werden georganiseerd door organisaties uit de Vlaamse beweging zelf, zoals het VVB.

Organisaties met eigen leden.

Dus geen overheid die met belastingsgeld zwaait.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De gemiddelde Vlaams-nationalist neemt niet speciaal de trein/tram/bus naar Brussel op 21 juli omdat het gratis is. De gemiddelde Vlaams-nationalist gaat ook niet speciaal naar optredens (ook al zijn ze gratis) op 21 juli.

Dat is een gevaarlijke redenering die je daar verdedigt... In het dorp waar ik opgroeide, is er elk jaar op 11 juli (er gebeurt niets op 21 juli) een Guldensporenviering, waar onder meer al De Dolfijntjes, Gorki e.d.m. hebben opgetreden... Zijn Wim Opbrouck, Luc Devos, laat staan de voltallige jeugd (de leden van het plaatselijke JOC) en de halve bevolking (nou ja) van dat dorp nu allemaal rabiate flaminganten? Wel, als ik jouw redenering doortrek: ja, en dan is België althans in dat deeltje van het Waasland onbestaande.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Dat is een gevaarlijke redenering die je daar verdedigt... In het dorp waar ik opgroeide, is er elk jaar op 11 juli (er gebeurt niets op 21 juli) een Guldensporenviering, waar onder meer al De Dolfijntjes, Gorki e.d.m. hebben opgetreden... Zijn Wim Opbrouck, Luc Devos, laat staan de voltallige jeugd (de leden van het plaatselijke JOC) en de halve bevolking (nou ja) van dat dorp nu allemaal rabiate flaminganten? Wel, als ik jouw redenering doortrek: ja, en dan is België althans in dat deeltje van het Waasland onbestaande.

Hier is hetzelfde. Op 21 juli zien we een ietwat treurige stoet waarbij de fanfare van dienst is gevolgd door een handjevol notabelen (burgemeester en schepenen) en wat oudstrijders. Ze stappen dan naar het monument in het park, leggen daar een krans neer. Er wordt nog een deuntje gespeeld en klaar is kees.

Op 11 juli is het echter groot feest in het gemeentepark met allerlei optredens. De gemeente biedt dan ook een receptie voor alle inwoners aan.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier is hetzelfde. Op 21 juli zien we een ietwat treurige stoet waarbij de fanfare van dienst is gevolgd door een handjevol notabelen (burgemeester en schepenen) en wat oudstrijders. Ze stappen dan naar het monument in het park, leggen daar een krans neer. Er wordt nog een deuntje gespeeld en klaar is kees.

Op 11 juli is het echter groot feest in het gemeentepark met allerlei optredens. De gemeente biedt dan ook een receptie voor alle inwoners aan.

Wel, er is geen reden om je daar vrolijk om te maken... Op 21 juli gebeurt er inderdaad zo goed als niets, een vlag hier en dat is alles, maar op 11 november is er nog steeds de herdenking van beide wereldoorlogen. Wat mij betreft, vind ik dat erg belangrijk, niet alleen omdat mijn grootvader erbij is, maar ook omdat a.) het een herdenking is van een bijzonder ingrijpende gebeurtenis, en b.) het voor die oud-strijders erg belangrijk is... Zeker, ik hecht nauwelijks aan België (en ook niet aan de Vlaamse symboliek, als ik eerlijk ben), maar ik weet dat dat voor die mensen van belang is: zij hebben die oorlog meegemaakt, voor hen is het een belangrijk symbool, voor hen, kortom, betekent België iets... En voor mij? Het land verdwijnt, c'est tout, er is geen reden om daar cynisch over te doen, laat staan het als een argument aan te voeren. Een land is een middel, geen doel...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Wel, er is geen reden om je daar vrolijk om te maken...

Daar maak ik me hoegenaamd niet vrolijk over. Ik zou niet weten waarom...

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar maak ik me hoegenaamd niet vrolijk over. Ik zou niet weten waarom...

Cynisch dan? Ach wat, ik ben nogal pessimistisch over de mens...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Cynisch dan? Ach wat, ik ben nogal pessimistisch over de mens...

Ook niet. Ik geef gewoon de zaken weer zoals ze zich voordoen. En als ik het had over "een treurige stoet" dan bedoelde ik dat ook zo. Ik ga altijd eens kijken en iedere keer bekruipt me medelijden bij zien van die laatste der Mohikanen die daar beladen met medailles en hun driekleur in de hand nog staan. En ik weet ook dat de notabelen gewoon deelnemen aan de ceremonie omdat ze nu eenmaal moeten. Overtuiging is ver bij hen te zoeken.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ik weet ook dat de notabelen gewoon deelnemen aan de ceremonie omdat ze nu eenmaal moeten. Overtuiging is ver bij hen te zoeken.

Zijn ze dat misschien persoonlijk tegen u komen zeggen?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is een belangrijk verschil: bij de Vlaamse feestdag nodigde de Vlaamse overheid de bevolking uit. 't Was aan de bevolking om zelf initiatieven uit de grond te stampen en zelfs de zaak in handen te nemen. De mensen namen zelf initiatieven, organiseerden zelf allerlei zaken. Eens het initiatief op poten stond, kon bij de Vlaamse overheid een bijdrage aangevraagd worden. Heel wat anders dus dan bij de Belgische feestdag waar slechts enkele bepalen wat er op het "feestmenu" komt.

En u kan ongetwijfeld een aantal voorbeelden van die initiatieven geven (hoop ik) want ik kan er mij eerlijk gezegd geen enkel voor de geest halen. Hetgeen Ossaert net heeft neergeschreven was mij totaal onbekend.

U gaat toch niet zeggen dat die initiatieven op nationaal niveau werden gehouden want dat zou een flagrante leugen zijn. In de grootsteden zie je zo goed als niets met 11 juli.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Zijn ze dat misschien persoonlijk tegen u komen zeggen?

Ik ken de plaatselijke notabelen. En weet ook hoe ze denken. Dat is trouwens hier niet moeilijk...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En u kan ongetwijfeld een aantal voorbeelden van die initiatieven geven (hoop ik) want ik kan er mij eerlijk gezegd geen enkel voor de geest halen. Hetgeen Ossaert net heeft neergeschreven was mij totaal onbekend.

Bij "Vlaanderen feest", ondertussen enkele jaren geleden, werd die werkwijze voor het eerst gelanceerd. Dit werd gelanceerd onder de titel "Buren feesten". Hierbij werd de organisatie van het feest aan de mensen zelf overgelaten en werd niet noodzakelijk gestreefd naar grote massale bedoeningen. 't Mochten buurt-, wijk-, dorps- en/of gemeentefeesten zijn. Subsidies werden door de Vlaamse overheid toegekend. Dit is een enorm succes gebleken.

In 2005 heeft men hetzelfde gedaan:

De 11-daagse Vlaanderen Feest! inviteert elke lokale overheid om binnen de gemeente of stad tenminste één groter evenement te selecteren als speciale dorps- of stadsfestiviteit voor haar inwoners ter gelegenheid van de Vlaamse feestdag. Naast deze geselecteerde festiviteitenprogramma's zijn ook andere lokale verenigingsinitiatieven of guldensporenvieringen met een uitnodigend karakter naar het algemene publiek en buurtfeesten voor de bewoners van een straat, wijk of (deel)dorp welkom in de campagne.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook niet. Ik geef gewoon de zaken weer zoals ze zich voordoen. En als ik het had over "een treurige stoet" dan bedoelde ik dat ook zo. Ik ga altijd eens kijken en iedere keer bekruipt me medelijden bij zien van die laatste der Mohikanen die daar beladen met medailles en hun driekleur in de hand nog staan. En ik weet ook dat de notabelen gewoon deelnemen aan de ceremonie omdat ze nu eenmaal moeten. Overtuiging is ver bij hen te zoeken.

Is dat geen (verdoken) cynisme? Als ik die oudstrijders daar zie staan, dan heb ik daar respect voor, ik vind dat niet treurig, al was het maar omdat ik weet dat dat voor hen zo belangrijk is... Ik ben het niet eens met dat heimelijke nationalisme of dat leopoldisme dat er in schuilt, maar ik respecteer het wel. Als ik mijn grootvader hoor zeggen 'Zonder 28 mei waren we allemaal dood geweest', dan heb ik daar niets tegen in te brengen: zij hebben gevochten voor België, Leopold heeft hen gered... Heb ik dan iets te zeggen? Natuurlijk niet, maar de toekomst is aan mij, niet aan hen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U gaat toch niet zeggen dat die initiatieven op nationaal niveau werden gehouden want dat zou een flagrante leugen zijn. In de grootsteden zie je zo goed als niets met 11 juli.

Hahaha! Juist, daarom dat ik dit jaar in Brugge was op die dag waar er een grandioos feest was. Eerst met allerlei activiteiten in de stad, daarna een grote reuzenstoet (een traditie men na zoveel jaren stilte weer heeft opgerakeld!!!). Met daarna een concert op de Burg van Brugge. Met heel veel volk en tot in de late uurtjes.

Volgens u gebeurde er dus niets in Brugge... Pikant detail: geen enkele van die activiteiten was georganiseerd door de Vlaamse overheid. Wel door plaatselijke werkgroepen. Wel gesubsidieerd door de Vlaamse overheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Is dat geen (verdoken) cynisme?

Neen, ze zijn gewoon de laatsten der Mohikanen. Daar er na hen bijna niemand meer zal zijn die hun traditie zal verder zetten. Op dergelijke vieringen is de aanwezigheid van de jeugd zo goed als te verwaarlozen. Daarom trouwens dat bepaalde gemeenten bijvoorbeeld als niets meer doen op 11 november. Een nabijgelegen Oost-Vlaamse gemeente heeft dit jaar voor de eerste keer de 11 november-herdenking bijna niet meer gevierd. Tot vorig jaar gebeurde dat met een grote optocht (fanfare, notabelen, oudstrijders, vlaggen van de plaatselijke verenigingen, sirene van de brandweer...). Afgelopen jaar heeft men zich beperkt tot een kranslegging bij het plaatselijk monument. Geen fanfare meer. Geen sirene. Geen optocht.

Langzaam aan loopt die traditie op haar einde. We kunnen dan ook, zonder enig cynisme maar in volle objectiviteit, stellen dat we te maken hebben met de laatsten der Mohikanen.