Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2007, 14:02   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Even toch de zaken bijstellen: de minister van Onderwijs heeft slechts bevoegdheid in het vrije, provinciale, gemeentelijke en gemeenschapsnet. Niet in de private scholen die door geen enkele bepaling aan het ministerie zijn gebonden.
Elke onderwijsvorm is onderworpen aan het ministerie zijn controle systeem, zelfs thuisonderwijs.



Citaat:
De faciliteitenscholen vallen evenwel wel onder zijn bevoegdheid. Het taalgebruik is in deze door de overheid gecontroleerde scholen niet vrij: het is bepaald volgens de federale wetgeving. In het Nederlands taalgebied hoort dat het Nederlands te zijn. De wet voorziet één uitzondering, nl. lagere scholen in faciliteitengemeenten. Die moeten dan de taal gebruiken zoals vastgelegd is in de wet. In het Nederlands taalgebied zal dat het Frans zijn; in het Frans taalgebied het Nederlands of het Duits; in het Duits taalgebied het Frans.
Dit geld niet voor privé onderwijs, dat mag gegeven worden in de taal naar eigen keuze.



Citaat:
Als een school een andere taal wil kiezen of buiten dit wettelijk kader treedt, verliest ze haar subsidies en wordt ze ook onttrokken aan de bevoegdheid van de minister van Onderwijs.
Een school of onderwijsvorm kan idd zijn subsidies verliezen, maar komt dus NOOIT, maar den ook NOOIT onder de bevoegdheid van de minister van onderwijs vandaan.

Citaat:
Tot op heden vallen die faciliteitenscholen echter onder het Vlaamse ministerie van Onderwijs. Er is wel een discussiepunt over de pedagogische toetsing en wie daar nu voor bevoegd is.
Hier is geen discussiepunt echter opnieuw een onregelmatigheid die door de franstaligen word toegepast. Want hoewel alle onderwijsvormen onder de gewesten hun bevoegdheid vallen en dus onder die hun ministers. Vinden de Walen dat zij het recht hebben om een onderwijsvorm in Vlaanderen te laten plaatsvinden, zonder dat het gewest waar de onderwijsvorm word, er ook maar iets over mag zeggen.

Het weigeren van een controle van een Vlaams controle organisme is voor ELKE onderwijsvorm op Vlaamse bodem onwettelijk en kan dus door de minister verboden worden, tot er toegang verleed word aan het controle-organisme.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2007, 22:47   #42
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Arena ziet Vlaams decreet over Franstalige scholen niet zitten


Citaat:
Marie Arena, minister-presidente van de Franse gemeenschap, zegt dinsdag dat ze "alle wettelijke middelen" zal gebruiken om zich te verzetten tegen het decreetvoorstel dat in het Vlaams parlement is ingediend over de inspectie op de Franstalige scholen in de faciliteitengemeenten. Arena spreekt alvast van een "nieuwe kaakslag".

De Vlaamse meerderheidspartijen hebben een voorstel van decreet uitgewerkt dat bepaalt dat de pedagogische en taalinspectie over acht Franstalige basisscholen in de faciliteitengemeenten onder de bevoegheid van de Vlaamse gemeenschap vallen. Daardoor zullen de scholen de Vlaamse eindtermen en onderwijsdoelstellingen moeten volgen, maar kunnen ze zich ook inschrijven in het Vlaamse zorgbeleid, benadrukken de indiener.

Het voorstel kwam er nadat onderhandelingen tussen de ministers van onderwijs van de Vlaamse en Franse gemeenschap, Frank Vandenbroucke en Marie Arena, op niets uitdraaiden.

Arena ziet het voorstel alvast niet zitten. "Onze kinderen mogen niet gegijzeld worden door het radicalisme van Vlaamse verkozenen", zegt ze in een mededeling.

Volgens haar zou het decreet een nieuwe stap betekenen in het doen verdwijnen van die scholen. "Op termijn worden de meest elementaire rechten, praten en leren in zijn eigen taal, bedreigd", meent ze.

Arena hekelt ook de Franstalige liberalen van de MR, die zonder te wachten op het gevraagde "gebaar" van Vlaamse zijde, toegezegd hebben dat ze zullen meewerken aan een staatshervorming. (belga/dm)
De Morgen 20.11.2007

"Op termijn worden de meest elementaire rechten, praten en leren in zijn eigen taal, bedreigd", meent ze.
Van dat probleem lagen de franstalige sossen niet wakker toen ze het Vlaamse Brussel verfransten met hun 'Plutôt Arabe que Flamand politiek'.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2007, 22:52   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Elke onderwijsvorm is onderworpen aan het ministerie zijn controle systeem, zelfs thuisonderwijs.
Niet correct. Het thuisonderwijs zelf is niet onderworpen aan enige controle (neem dat maar van mij aan, iemand die lange tijd kinderen thuis heeft geholpen bij hun thuisonderwijs). Wel kan het ministerie nagaan of er onderwijs wordt verstrekt. Inhoudelijk gaat het ministerie evenwel niet na wat en hoe het gegeven wordt. Men wil wel bevestiging dat er daadwerkelijk sprake is van gegeven onderricht.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2007, 22:53   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit geld niet voor privé onderwijs, dat mag gegeven worden in de taal naar eigen keuze.
Natuurlijk, maar de faciliteitenscholen zijn geen privaat onderricht. Voor hen telt dus de taalwetgeving.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2007, 23:02   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een school of onderwijsvorm kan idd zijn subsidies verliezen, maar komt dus NOOIT, maar den ook NOOIT onder de bevoegdheid van de minister van onderwijs vandaan.
Sorry, u slaat de bal volledig mis.

Daar u me blijkbaar niet gelooft, zal ik u maar twee concrete voorbeelden geven. Het staat u vrij de nu gegeven informatie te toetsen.

a. Enkele jaren geleden meenden enkele, hoofdzakelijk, Franstalige ouders van katholieken huize dat het katholiek onderwijs in Brussel niet meer beantwoordde aan de katholiek leer. Zij besloten dan ook een eigen onderwijsproject op te zetten. Ik ben toen aangezocht daarbij te helpen, in het bijzonder voor de uitwerking van het programma van de lessen Nederlands. Daar het om middelbaar onderwijs ging, steunde ik mij op de oude leerprogramma's van het katholieke onderwijs voor de VSO-invoering. Op basis van zowel de Vlaamse als Franstalige leerprogramma's heb ik dan een doelenprogramma opgesteld met daarnaast een keur aan didactisch materiaal. Dat werd voorgelegd aan de inrichtende ouders die het evalueerden en uiteindelijk ook goedkeurden. Voor de andere vakken werden ook andere mensen aangezocht die een dergelijk leergeheel opstelden. Het schooljaar daarop startte de private school. In oktober kreeg men bezoek van de gezondheidsinspectie en ook een controleur van het ministerie kwam na of er wel onderricht werd gegeven. Enige vraag naar de jaar- of leerprogramma's kwam er niet. Wettelijk kon dat ook niet, daar de minister hierin niet bevoegd was. Omdat we als private school buiten de regerling stonden, moesten de leerlingen hun diploma halen voor de middenjury.

b. Eenzelfde zaak gebeurde in Maleisen bij pastoor Herroelen. Daar is zelfs nooit enige educatieve inspectie gebeurd. Alle leerlingen hebben na het eerste jaar hun examen voor de middenjury afgelegd.

Tot op heden heeft de Franstalige noch Vlaamse minister van Onderwijs enige zeggenschap in de twee opgesomde private scholen. Zijn functioneren volledig autonoom, dit naar leerprogramma, leerdoelen en levensbeschouwelijk project. Er is geen enkele inmenging in de leerprogramma's, geen tussenkomst of controle van de inhoud van het lesgeven. Dit betekent ook dat beide scholen geen diploma's mogen uitreiken, waardoor leerlingen die moeten behalen voor de Middenjury.

Bij Steinerscholen zit het anders bijvoorbeeld: zij aanvaarden wel controle van het ministerie, waardoor hun diploma's ook erkend worden en de leerlingen geen aparte examens moeten afleggen voor de Middenjury.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2007, 23:03   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het weigeren van een controle van een Vlaams controle organisme is voor ELKE onderwijsvorm op Vlaamse bodem onwettelijk en kan dus door de minister verboden worden, tot er toegang verleed word aan het controle-organisme.
U zit hierin totaal verkeerd. Contacteer maar eens Colen bijvoorbeeld met wie ik al vele jaren contact heb in het kader van thuisonderwijs.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 01:01   #47
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.295
Standaard

Mag ik er ook nog een schep bovenop doen? Maar één die aantoont dat de Vlamingen en Franstaligen zo'n siamese tweeling vormen dat je ze niet kan scheiden.

Herinner je het dorpje Komen nog? Begin jaren '80 een waar slagveld. Tot op de dag van vandaag weigert Wallonië subsidies en wordt het Vlaamse basisschooltje er door het Vlaamse onderwijs gesteund. En nu komt het: de reden dat Wallonië weigert, is dat de meerderheid van de ouders geen Vlaming, maar Waal is.

Laatst gewijzigd door discuz : 21 november 2007 om 01:05.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 01:05   #48
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Mag ik er ook nog een schep bovenop doen? Maar één die aantoont dat de Vlamingen en Franstaligen zo'n siamese tweeling vormen dat je ze niet kan scheiden.

Herinner je het dorpje Komen nog? Begin jaren '80 een waar slagveld. Tot op de dag van vandaag weigert Wallonië subsidies en wordt het Vlaamse basisschooltje er door het Vlaamse onderwijs gesteund. En nu komt het: de reden dat Wallonië weigert, is dat de meerderheid van de ouders geen Vlamingen, maar Walen is.
Het toont aan dat Walen zelfs niet met hun tenen kunnen denken en dat Vlamingen beter hun geld terugtrekken uit die scholen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 01:16   #49
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Mag ik er ook nog een schep bovenop doen? Maar één die aantoont dat de Vlamingen en Franstaligen zo'n siamese tweeling vormen dat je ze niet kan scheiden.

Herinner je het dorpje Komen nog? Begin jaren '80 een waar slagveld. Tot op de dag van vandaag weigert Wallonië subsidies en wordt het Vlaamse basisschooltje er door het Vlaamse onderwijs gesteund. En nu komt het: de reden dat Wallonië weigert, is dat de meerderheid van de ouders geen Vlaming, maar Waal is.
Zie maar eens hoe ''verdraagzaam'' de Franstaligen daar zijn.

Voetpad eindigt waar school begint

Franstalige ouders halen hun kind weg van de school uit schrik voor de burgemeester.

KOMEN - Reportage Vlaamse school in Komen is pesterijen Franstaligen beu Een voetpad dat wordt aangelegd, behalve voor de ingang van de school, of wegwerkzaamheden die beginnen op de eerste schooldag. De Vlaamse school in Komen is het getreiter van de Franstalige burgemeester beu.

Van onze redacteur

'De tijd van het fysieke geweld is gelukkig voorbij, maar de pesterijen gaan nog altijd door. De jongste tijd nemen ze zelfs toe.' In het Henegouwse Comines (Komen), een gemeente op de taalgrens met faciliteiten voor Vlamingen, weet de Vlaamse gemeenschapsschool De Taalkoffer al langer waartoe communautair gekissebis kan leiden.

De problemen van de school - de enige Vlaamse school in Wallonië - begonnen al in 1979, toen Vlaamse ouders de oprichting van een Vlaamse school in de faciliteitengemeente wilden. De toenmalige PS-minister van Onderwijs, Jacques Hoyaux, weigerde dat, waardoor de school een zaak van nationaal belang werd.

In 1981 kwam het schooltje er dan toch, maar niet zonder slag of stoot. In ruil kreeg Wallonië de autoweg A25 Pecq-Armentières, die Komen over Vlaams grondgebied met Wallonië verbindt.

In het begin werd het Vlaamse schooltje ook verguisd door de Franstalige inwoners van Komen. 'De kinderen moesten aan de hand van hun mama's langs rijen mensen lopen die hen uitscholden. Er is nog gevochten geweest', zegt Daniël Petit, voorzitter van de vzw Knokk, Komitee voor Nederlands Onderwijs en Kultuur in het Komense, die de schoolgebouwen beheert. De kinderen van de school moesten destijds spitsroeden lopen langs 'de heksen van Komen'. Anno 2007 hebben de inwoners van Komen de school al lang aanvaard, maar gaan de pesterijen onderhuids voort.

'Vooral van de burgemeester, Gilbert Deleu (CDH), die al meer dan twintig jaar aan de macht is en onze school vijandig gezind is', zegt Petit. 'De jongste tijd nemen de pesterijen zelfs weer toe.

'Het lijstje is eindeloos. Op de eerste schooldag begon de gemeente met straatwerken vlak voor de ingang van de school', zegt Petit. Hij toont me de greppels aan de straat. Alleen de oprit van de school is nog bereikbaar. Enkele maanden geleden werd ook een voetpad aangelegd in de straat, maar dat stopt merkwaardig genoeg links van de school en herbegint rechts van de school.

'Een Franstalige vrouw, die bij de gemeente werkt en haar kind in de Vlaamse school had ingeschreven, heeft haar kind op de eerste schooldag meteen weggehaald, uit schrik voor of onder druk van de burgemeester. Jaarlijks geeft de gemeente ook een wegenkaart uit, met alle belangrijke gebouwen erop. Alleen onze school is daarop niet terug te vinden. Een drukfout, zegt de burgemeester. Dat is geen toeval meer.'

Burgemeester Deleu ontkent de aantijgingen en is kort van stof. 'Ik antwoord niet op problemen die ik niet ken. Als de school problemen heeft, moet ze mij contacteren. De verantwoordelijken van de school geven foute informatie, en maken er alleen een politiek spelletje van extremisten van.'

'Ik heb de burgemeester al twee keer aangesproken', zegt Petit. 'Maar zijn reactie is dat onze school illegaal is en dat we onze tijd verliezen. Wij zijn flaminganten, ja. Maar in de school wappert de Vlaamse Leeuw niet. Wij zijn geen radicalen. Wij willen alleen dat de kinderen in deze regio een mooie toekomst hebben en Nederlands kunnen praten.'

Het Vlaams schooltje in Komen telt dit jaar ongeveer dertig leerlingen. De helft Nederlandstalig, de andere helft Franstalig. Volgens de directie is het potentieel veel groter. 'In het Komense wonen 250 leerlingen die in Vlaamse scholen in Wervik, Ieper of Menen hun lager onderwijs volgen. Zij kunnen evengoed naar onze school komen, maar doen dat niet omdat de ouders de politieke pesterijen beu zijn of schrik hebben van de burgemeester', zegt directeur Tom Vandermeulen.

'De kwaliteit van ons onderwijs is nochtans goed. De inspectie van de Vlaamse Gemeenschap zegt dat we goed werk leveren. Ook de Franstalige ouders zijn tevreden. Zij sturen hun kind naar onze school om Nederlands te leren, ook al weten ze dat de kans groot is dat hun kind het eerste jaar door het taalprobleem niet slaagt. Dat is een moedige beslissing en terecht, want na enkele jaren werpt dat zijn vruchten af.'

Het schooltje is ook al jaren het slachtoffer van communautair touwtrekken. In principe moet de Franse Gemeenschap de school subsidiëren, maar dat doet ze al 25 jaar niet. 'Vlaanderen financiert de Franstalige scholen in de Vlaamse Rand wel. Men zou denken dat die allemaal gouden klinken hebben. Maar wij krijgen niets. Dat is onrechtvaardig.'

Laatst gewijzigd door daiwa : 21 november 2007 om 01:22.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 03:18   #50
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
De 'Vlamingen' die de franstalige verbieden om hun taal te gebruiken zouden zich beter eens bezinnen ... Hebben de nederlandstaligen geen enkele les getrokken uit de taalstrijd ? Ze zouden toch beter dan wie ook de waarde moeten begrijpen van de vrijheid van taal ? Het feit dat het vlaams ooit verdrukt werd, geeft de Vlamingen niet het recht om nu andere taalgroepen te onderdrukken. Net zomin als iemand die bestolen werd het recht heeft om te gaan stelen.
Als die "oude" verdrukking niet meer bestond, zou je een punt kunnen hebben.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 08:28   #51
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet correct. Het thuisonderwijs zelf is niet onderworpen aan enige controle (neem dat maar van mij aan, iemand die lange tijd kinderen thuis heeft geholpen bij hun thuisonderwijs). Wel kan het ministerie nagaan of er onderwijs wordt verstrekt. Inhoudelijk gaat het ministerie evenwel niet na wat en hoe het gegeven wordt. Men wil wel bevestiging dat er daadwerkelijk sprake is van gegeven onderricht.
Jan, je bent zelf heel goed thuis in het thuisonderwijs en zou dus moeten weten dat men ten alle tijden kan en mag komen controleren of de leerlingen wel onderwijs krijgen en of dit onderwijs voldoet aan de opgegeven richting.

Men mag zelfs steekproeven komen houden om te zien af de leerling wel voldoet aan de kennisnormen voor de graden die ze hebben doorlopen.
Die normen zijn opgelegd en kan men gewoon opvragen bij het ministerie.
En men moet de leerling idd slecht op het einde van de 3de graad secudair een examen laten afleggen voor de commissie, maar buizen is dus opnieuw beginnen.
De eindnormen liggen dus gewoon vast en men mag ten alle tijden komen controleren of je naar die eindnormen aan het werken bent.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 08:41   #52
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Kan de vlaamse minister van onderwijs Vandenbroecke de geldkraan dichtdraaien? Durft hij dat ? Misschien wel om de MR en FDF te kl***n.
Een gelijkaardig voorstel van FDW werd in de commissie BZ vd Vlaamse Raad mede afgeschoten door n-va'ers , o.m. Loones, geloof ik.
In 2005 werd in het zog. 2e Vlaamse Regeerakkoord - soort van reactie op het toen niet-splitsen van bhv - maatregelen beloofd om het NLtalige karakter vd Rand te versterken. We zijn bijna 2008 en nu pas komt KVanDijck met zijn voorstel.
Soit , beter laat dan nooit.
Maar willen we werkelijk de ketel onder druk houden, dan zou de benoeming van 3 Vlamingen tot burgemeester in de Randgemeenten een echt serieuze boodschap richting Franstaligen zijn dat hun koloniale heerschappij ten einde begint te lopen.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 21 november 2007 om 08:48.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2007, 16:34   #53
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Derde kaakslag! Dat begint te lijken op kaakslagbelgicisme!
kaakslag kaakslag... ik zal pas blij zijn als ze een trap onder hun kont krijgen

Retour �* Liège
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

Laatst gewijzigd door ancapa : 25 november 2007 om 16:34.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2007, 17:52   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Jan, je bent zelf heel goed thuis in het thuisonderwijs en zou dus moeten weten dat men ten alle tijden kan en mag komen controleren of de leerlingen wel onderwijs krijgen en of dit onderwijs voldoet aan de opgegeven richting.

Men mag zelfs steekproeven komen houden om te zien af de leerling wel voldoet aan de kennisnormen voor de graden die ze hebben doorlopen.
Die normen zijn opgelegd en kan men gewoon opvragen bij het ministerie.
En men moet de leerling idd slecht op het einde van de 3de graad secudair een examen laten afleggen voor de commissie, maar buizen is dus opnieuw beginnen.
De eindnormen liggen dus gewoon vast en men mag ten alle tijden komen controleren of je naar die eindnormen aan het werken bent.
Neen, neen, en nogmaals neen. U zit er echt volledig naast. Dat u in volkomen koppigheid bij uw gelijk blijft, is uw zaak maar u bent echt niet op de hoogte.

De overheid heeft geen enkele zeggensschap over de inhoud van het onderricht als het over thuis- en privaat onderricht gaat. Geen enkele. U weet dat misschien niet, maar in België is het halen van een diploma of getuigeschrift geen verplichting. M.a.w. er bestaat in België geen enkele verplichting langs een vormend instituut te passeren of de opgedane kennis te laten valideren. De beruchte einddoelen zijn enkel van toepassing op die onderwijsvormen die door de overheid gesubsideerd worden (in casu de gemeenschaps-, vrij, provinciaal en gemeentelijk onderwijs) alsook die private scholen die hun eindproeven hebben laten valideren door de overheid (maar die hebben in bepaalde gevallen een uitzonderingspositie gekregen: zo moeten de Steinerscholen zich niet schikken naar de einddoelen omdat die bij het ministerie een pakket eigen einddoelen hebben weten voor te leggen die de goedkeuring van het ministerie hebben verkregen). Deze laatste groep kan dan ook getuigschriften en diploma's afleveren die de ministeriële goedkeuring dragen.

Private scholen of thuisonderwijs niet. Hierdoor oefent het minsterie van Onderwijs geen enkele inhoudelijke controle uit. Wel gaat het na - daartoe is ze bij FEDERALE wet verplicht - of er daadwerkelijk sprake is van onderricht, d.i. of er aan de kinderen een onderricht gegeven wordt op een aantal diverse terreinen. Of ouders nu veel of weinig aandacht besteden aan Nederlands, of het zwaartepunt leggen op wiskunde of op creatieve vakken, maakt voor het ministerie NIETS uit.

Ouders die wensen dat hun kinderen gevormd door privaat onderricht of private scholen toch een getuigschrift of diploma halen, moeten passeren langs de Middenjury. Omdat men ervan uitgaat dat er geen inhoudelijke controle is geweest, is deze Middenjury verplicht een overzicht te geven van de inhoudelijke einddoelen die getoetst zullen worden op de examens (meermaals heb ik deze lijst doorgenomen bij een aantal kinderen).
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2007, 18:16   #55
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Het toont aan dat Walen zelfs niet met hun tenen kunnen denken en dat Vlamingen beter hun geld terugtrekken uit die scholen.
Gewoon alle transfers even stoppen, en dan vragen aan de Walen of ze een confederaal Belgie willen of een onafhankelijk Vlaanderen.

Dan vragen die zo:

krijgen we nog geld in een confederaal Belgie?

Neen.

Maak dan maar een onafhankelijk Vlaanderen.

Zoals u wenst.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 09:56   #56
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Kreegt gij vroeger ook geen kaakslagen te verwerken?
Het valt inderdaad op dat sinds 10 juni de kaakslag verhuisd is van het noorden naar het zuiden van de taalgrens.

Een bemoedigende evolutie, niet?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 10:49   #57
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, neen, en nogmaals neen. U zit er echt volledig naast. Dat u in volkomen koppigheid bij uw gelijk blijft, is uw zaak maar u bent echt niet op de hoogte.

De overheid heeft geen enkele zeggensschap over de inhoud van het onderricht als het over thuis- en privaat onderricht gaat. Geen enkele. U weet dat misschien niet, maar in België is het halen van een diploma of getuigeschrift geen verplichting. M.a.w. er bestaat in België geen enkele verplichting langs een vormend instituut te passeren of de opgedane kennis te laten valideren. De beruchte einddoelen zijn enkel van toepassing op die onderwijsvormen die door de overheid gesubsideerd worden (in casu de gemeenschaps-, vrij, provinciaal en gemeentelijk onderwijs) alsook die private scholen die hun eindproeven hebben laten valideren door de overheid (maar die hebben in bepaalde gevallen een uitzonderingspositie gekregen: zo moeten de Steinerscholen zich niet schikken naar de einddoelen omdat die bij het ministerie een pakket eigen einddoelen hebben weten voor te leggen die de goedkeuring van het ministerie hebben verkregen). Deze laatste groep kan dan ook getuigschriften en diploma's afleveren die de ministeriële goedkeuring dragen.

Private scholen of thuisonderwijs niet. Hierdoor oefent het minsterie van Onderwijs geen enkele inhoudelijke controle uit. Wel gaat het na - daartoe is ze bij FEDERALE wet verplicht - of er daadwerkelijk sprake is van onderricht, d.i. of er aan de kinderen een onderricht gegeven wordt op een aantal diverse terreinen. Of ouders nu veel of weinig aandacht besteden aan Nederlands, of het zwaartepunt leggen op wiskunde of op creatieve vakken, maakt voor het ministerie NIETS uit.

Ouders die wensen dat hun kinderen gevormd door privaat onderricht of private scholen toch een getuigschrift of diploma halen, moeten passeren langs de Middenjury. Omdat men ervan uitgaat dat er geen inhoudelijke controle is geweest, is deze Middenjury verplicht een overzicht te geven van de inhoudelijke einddoelen die getoetst zullen worden op de examens (meermaals heb ik deze lijst doorgenomen bij een aantal kinderen).
Ik zal het je nog groffer zeggen.
Als de instanties vinden dat je als ouder niet voldoende onderwijs geeft en als je niet voldoend aan hun normen, dan kan je zelfs voor de gerechtbanken gedaagd worden voor het schenden van de leerplicht.
Want hoewel het behalen van een diploma in België niet verplicht is, is het onderwijs geven met het oog op het behalen van de nodige vaardigheden om als geschoolde op de arbeidsmarkt te kunnen gaan, wel verplicht.
Veel mensen vergeten dat deze plicht bestaat en veel mensen vergeten dat ze bij het inschrijven van een leerling in een andere onderwijsvorm dan deze ingericht door staat of gesubsidieerde instellingen, tegelijk een verklaring tekenen dat de staat het recht heeft om na te gaan of de ouder(s) zich aan de opleidingsgevende taak kwijten zoals voorgeschreven in de wet en kinderrechten-verklaringen bedoeld.
Het geven van onderwijs met de bedoeling een gehomologeerd diploma te behalen is in België dus gewoon een federale verplichting en de overheid mag dit ten alle tijden controleren voor elk kind dat onderwijs krijgt in België of in het buitenland verblijft maar de Belgische nationaliteit heeft en kindervergoeding ontvangt. Bij twijfel of niet voldoen aan deze wet, heeft de Belgische staat het recht om met onmiddellijke ingang de kindervergoeding in te trekken en terug te vorderen van af de periode dat er geen bewijzen van voldoening aan deze wet bestaan en de ouders uit hun ouderlijk gezag te ontzetten en de plicht de betreffende kinderen zelf de nodige opleidingen te geven.


Met andere woorden, de staat is zelfs verplicht door zijn eigen wetten, om voor ieder kind na te gaan of het wel een opleiding krijgt met het oog op het behalen van een gehomologeerd diploma, waar en van wie het ook maar les krijgt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be