Wie is bereid mee te werken aan de stichting van een nieuwe partij???

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Ik kan hen alleen aanvaarden als ze niets afbreken aan het feit dat dit initiatief wel eens kan uitgroeiën tot een alternatief voor alle traditionele partijën. Want dat is wat de bevolking echt wil.

Ik denk niet dat de bevolking geïnteresseerd is in een 'alternatief' dat al begint met weer 25% van de vlamingen uit te sluiten.Ik alleszins niet...

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Ik kan hen alleen aanvaarden als ze niets afbreken

Wel U hebt dat zonder meer te aanvaarden, dit noemt vrijheid van meningsuiting.
Het is beter sterke critisi te hebben, dan bereidwillige hielenlikkers.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is misschien zelfs mogelijk in uw gemeente eveneens mensen te mobiliseren om eveneens daar een afdeling op te starten.

Eén jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen een partij oprichten, is volgens mij redelijke electorale zelfmoord.



Volgens mij moet er voor de oprichting van een socialitsiche partij een externe stimulans zijn. In Duitsland was de liberale politiek van Shröder de aanleiding voor het oprichten van de Linkspartei. Op federaal niveau heeft een socialistische partij mogelijk kans op slagen (na de diepblauwe regering van baby-tatcher Verhofstadt, en met de scheur tussen SP.a/PS en ABVV/FGTB). In steden zoals Antwerpen heeft zo'n socialistische partij ook kans op slagen.



Maar in veel gemeenten is er noch de uitgebouwde onderbouw voor een socialitische partij, noch de externe stimulans. Ik ben akkoord met het proberen uitbouwen van afdelingen, maar de gemeentraadsverkiezingen van 2006 zijn te dichtbij om een lijst op te stellen. Een partij kan enkel democratisch functioneren als ze de kristalisatie is van een beweging.

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Wie interesse heeft om aan dit initiatief mee te werken contacteer mij gerust via privé berichten. Ik heb al een plaats en datum voor ogen om zo snel mogelijk vorm te geven aan dit initiatief.

Als je een datum en een paar mensen hebt, laat je maar iets weten. Ik wil gerust meewerken en -denken over een dergelijk initiatief[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 15-10-2005 at 01:18
Reason:
--------------------------------

Eén jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen een partij oprichten, is volgens mij redelijke electorale zelfmoord.



Volgens mij moet er voor de oprichting van een socialitsiche partij een externe stimulans zijn. In Duitsland was de liberale politiek van Shröder de aanleiding voor het oprichten van de Linkspartei. Op federaal niveau heeft een socialistische partij mogelijk kans op slagen (na de diepblauwe regering van baby-tatcher Verhofstadt, en met de scheur tussen SP.a/PS en ABVV/FGTB). In steden zoals Antwerpen heeft zo'n socialistische partij ook kans op slagen.



Maar in veel gemeenten is er noch de uitgebouwde onderbouw voor een socialitische partij, noch de externe stimulans. Ik ben akkoord met het proberen uitbouwen van afdelingen, maar de gemeentraadsverkiezingen van 2006 zijn te dichtbij om een lijst op te stellen. Een partij kan enkel democratisch functioneren als ze de kristalisatie is van een beweging.

Als je een datum en een paar mensen hebt, laat je maar iets weten. Ik wil gerust meewerken en -denken over een dergelijk initiatief[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Eén jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen een partij oprichten, is volgens mij redelijke electorale zelfmoord.



Volgens mij moet er voor de oprichting van een socialitsiche partij een externe stimulans zijn. In Duitsland was de liberale politiek van Shröder de aanleiding voor het oprichten van de Linkspartei. Op federaal niveau heeft een socialistische partij mogelijk kans op slagen (na de diepblauwe regering van baby-tatcher Verhofstadt, en met de scheur tussen SP.a/PS en ABVV/FGTB). In steden zoals Antwerpen heeft zo'n socialistische partij ook kans op slagen.



Maar in veel gemeenten is er noch de uitgebouwde onderbouw voor een socialitische partij, noch de externe stimulans. Ik ben akkoord met het proberen uitbouwen van afdelingen, maar de gemeentraadsverkiezingen van 2006 zijn te dichtbij om een lijst op te stellen. Een partij kan enkel democratisch functioneren als ze de kristalisatie is van een beweging.[/size]

[/edit]

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk niet dat de bevolking geïnteresseerd is in een 'alternatief' dat al begint met weer 25% van de vlamingen uit te sluiten.Ik alleszins niet...

Ik zeg niet dat ik hen uitsluit he. Zeker niet die 25 % van de bevolking waarover u het heeft. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik akkoord moet gaan met het Vlaams Belang en hun werking, dat is totaal iets anders he.

[Jonas Elossov]

Uiteraard staat LSP, en dat al jaren, altijd open voor discussie al het gaat om de opbouw van een nieuwe socialistische arbeiderspartij, meer zelfs, uit onze publicaties blijkt al langer dat we al jaren vragende partij zijn. Wat wij wel vinden is dat het niet zomaar een samenraapsel mag worden van klein-links, maar dat die partij ook moet steunen op de syndicale basis en dus een bruek eist tussen de vakbonden en hun partijen. Toegegeven, met het ABVV gaat het de goede kant op.

Overigens, de betoging die we organiseren, op 26 november tegen het economisch congres van het VB, zal ook de centrale slogan meekrijgen; een linkse oppositie is nodig. Die betoging wordt ondertussen al ondersteund door een aantal vakbondscentrales.

In dit kader organiseren we eind deze maand ook een meeting van LSP in Gent over de nieuwe arbeiderspartij in Duitsland.
Overigens; vandaag nog stond er een artikel over onze site: http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2005/10/15/nap.html

En nog iets; ik weet niet waarom, maar blijkbaar kan de pvda zich daar niet in vinden, ook niet in gewone electorale samenwerking met andere linkse organisaties. Nu, waarschijnlijk komt dat doordat ze zich zelf zien als de brede arbeiderspartij die ooit een samentrekkingspool kan worden voor de arbeidersbeweging. Ik denk dat ze daar behoorlijk verkeerd bezig zijn.

Trouwens, China communistisch... Om zoiets te onderbouwen moet je wel een vrij verwrongen visie op de actualiteit en de geschiedenis hebben. Maar ja, dat waren ze wel gewend in de stalinistische regimes, waar ook China har traditie gehaald heeft.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Eén jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen een partij oprichten, is volgens mij redelijke electorale zelfmoord.



Volgens mij moet er voor de oprichting van een socialitsiche partij een externe stimulans zijn. In Duitsland was de liberale politiek van Shröder de aanleiding voor het oprichten van de Linkspartei. Op federaal niveau heeft een socialistische partij mogelijk kans op slagen (na de diepblauwe regering van baby-tatcher Verhofstadt, en met de scheur tussen SP.a/PS en ABVV/FGTB). In steden zoals Antwerpen heeft zo'n socialistische partij ook kans op slagen.



Maar in veel gemeenten is er noch de uitgebouwde onderbouw voor een socialitische partij, noch de externe stimulans. Ik ben akkoord met het proberen uitbouwen van afdelingen, maar de gemeentraadsverkiezingen van 2006 zijn te dichtbij om een lijst op te stellen. Een partij kan enkel democratisch functioneren als ze de kristalisatie is van een beweging.


Als je een datum en een paar mensen hebt, laat je maar iets weten. Ik wil gerust meewerken en -denken over een dergelijk initiatief

Je moet niet beginnen met Als, als als. Aan als, als, als heb ik geen boodschap. Wel aan mensen met ballen aan hun lijf die ervoor gaan en die durven iets te ondernemen, ook al is dat één jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen. Ik ken zo een partij die ook één jaar voor de gemeenteraadsverkiezingen de kop opstak en het haalde van alle traditionele partijen. Maar die partij heeft het nu zelf verknald door te veel met het geld van de belastingsbetaler te smijten en dan de gemeentebelastingen met 2% naar omhoog te halen in één ruk van 6,5 % naar 8,5%. Denk je dat de bevolking dit blijft pikken???

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Ik zeg niet dat ik hen uitsluit he. Zeker niet die 25 % van de bevolking waarover u het heeft. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik akkoord moet gaan met het Vlaams Belang en hun werking, dat is totaal iets anders he.

Hij krijgt al schrik... Het ontstaan van zo'n nieuwe partij zal het VB minstens de helft van haar kiezers kosten; dat is toch de ervaring als ik met VB'ers spreek. De meesten zeggen VB te stemmen omdat de SPa geen socialisten meer zijn en rechts zijn geworden; dit toont enkel meer de nood aan een alternatief.

Trouwens, er zou vanaf het begin een vrij brede basis zijn vor zo'n partij. Denk maar aan het feit dat 40% een algemene staking steunde en 75% niet akkoord was met hetn optrekken van de brugpensioenleeftijd. Aan de piketten vorige week vrijdag waren vrijwel alle ABVV militanten en een paar schaars aanwezige vermomde ACV'ers het erover eens dat zo'n alternatief nodig was. Er was minstens één partij nodig die de eisen van de werknemers en bonden vertegenwoordigd in het parlement.

[bie6601]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Deze bestaat al : VB

Ja voor eigen volk wel maar voor arbeiders twijfel ik toch nog hoor .
Zoals hun voorstel 40 jaar werken en dan pas op brugpensioen ja dan zullen er niet veel op brugpensioen kunnen gaan op 58 jarige leeftijd want dan moet je van je 18 jaar al konstant gewerkt hebben .
Dat wil zeggen dat al de jongeren die verder gestudeert hebben het al kunnen vergeten .
En al degene die mischien 1 of 2 jaar in totaal werkloos geweest zijn door tegenslag ook.
Want enkel ziekte en arbeidsongeval telt nu nog mee voor het pensioen .
En elke dag dat je werkloos bent moet je later langer werken dus de interimarbeiders kunnen het dan ook al vergeten want die hebben zeker ook wel wat dagen op een jaar dat ze geen werk hebben zoals de vakantie's omdat er dan veel jobstudenten worden aangenomen .
En dan was er nog dat punt weetniet zeker of ze dit nog verdedigen dat ze liever hebben dat de vrouw thuis blijft zodat er meer mannen kunnen werken .
Zou niet zo goed zijn voor de economie hoor want veel kan je niet kopen als er maar een persoon van het gezin gaat werken .

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door bie6601

Ja voor eigen volk wel maar voor arbeiders twijfel ik toch nog hoor .
Zoals hun voorstel 40 jaar werken en dan pas op brugpensioen ja dan zullen er niet veel op brugpensioen kunnen gaan op 58 jarige leeftijd want dan moet je van je 18 jaar al konstant gewerkt hebben .
Dat wil zeggen dat al de jongeren die verder gestudeert hebben het al kunnen vergeten .
En al degene die mischien 1 of 2 jaar in totaal werkloos geweest zijn door tegenslag ook.
Want enkel ziekte en arbeidsongeval telt nu nog mee voor het pensioen .
En elke dag dat je werkloos bent moet je later langer werken dus de interimarbeiders kunnen het dan ook al vergeten want die hebben zeker ook wel wat dagen op een jaar dat ze geen werk hebben zoals de vakantie's omdat er dan veel jobstudenten worden aangenomen .
En dan was er nog dat punt weetniet zeker of ze dit nog verdedigen dat ze liever hebben dat de vrouw thuis blijft zodat er meer mannen kunnen werken .
Zou niet zo goed zijn voor de economie hoor want veel kan je niet kopen als er maar een persoon van het gezin gaat werken .

Hoe rechtvaardig is het dat de 50ers van nu op pensioen kunnen gaan, terwijl iedereen onder de 40 die een greintje verstand heeft beseft dat dat betekent dat zij nog meer zullen moeten betalen en dat zij nooit ofte nooit van dergerlijke regeling meer zullen kunnen genieten.

De 68-ers van toen zijn de grootste egoïsten geworden die we ooit gezien hebben...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Rr00ttt on 15-10-2005 at 02:21
Reason:
--------------------------------

Hoe rechtvaardig is het dat de 50ers van nu op pensioen kunnen gaan, terwijl iedereen onder de 40 die een greintje verstand heeft beseft dat dat betekent dat zij nog meer zullen moeten betalen en dat zij nooit ofte nooit van dergerlijke regeling meer zullen kunnen genieten.

De 68-ers van toen zijn de grootste egoïsten geworden die we ooit gezien hebben...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hoe rechtvaardig is het dat de 50ers van nu op pensioen kunnen gaan, terwijl iedereen onder de 40 die een greintje verstand heeft dat dat betekent dat zij nog meer zullen moeten betalen en dat zij nooit ofte nooit van dergerlijke regeling meer zullen kunnen genieten.

De 68-ers van toen zijn de grootste egoïsten geworden die we ooit gezien hebben...[/size]

[/edit]

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Hij krijgt al schrik... Het ontstaan van zo'n nieuwe partij zal het VB minstens de helft van haar kiezers kosten; dat is toch de ervaring als ik met VB'ers spreek. De meesten zeggen VB te stemmen omdat de SPa geen socialisten meer zijn en rechts zijn geworden; dit toont enkel meer de nood aan een alternatief.

Trouwens, er zou vanaf het begin een vrij brede basis zijn vor zo'n partij. Denk maar aan het feit dat 40% een algemene staking steunde en 75% niet akkoord was met hetn optrekken van de brugpensioenleeftijd. Aan de piketten vorige week vrijdag waren vrijwel alle ABVV militanten en een paar schaars aanwezige vermomde ACV'ers het erover eens dat zo'n alternatief nodig was. Er was minstens één partij nodig die de eisen van de werknemers en bonden vertegenwoordigd in het parlement.

Ik ben ook tegen het optrekken van de pensioenleeftijd. Eveneens het ABVV is welkom om gesprekken te voeren. Ook u en uw organisatie. Alle socialistische organisaties dit dergelijk initiatief zien zitten trouwens.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Hoe rechtvaardig is het dat de 50ers van nu op pensioen kunnen gaan, terwijl iedereen onder de 40 die een greintje verstand heeft beseft dat dat betekent dat zij nog meer zullen moeten betalen en dat zij nooit ofte nooit van dergerlijke regeling meer zullen kunnen genieten.

De 68-ers van toen zijn de grootste egoïsten geworden die we ooit gezien hebben...

Misschien moet je weten dat er meer dan 20% van diegenen onder de 40 geen job hebben, en op vrijkomende jobs wachten die een verlaging van de pensioenleeftijd zou meebrengen. 50+ers nog langer laten werken zou helemaal niet meer opleveren dan nu, of men nu een uitkering geeft aan een bruggepensioneerde of werkloze maakt geen verschil. Wel maakt het een verschil dat men jongeren met levenskracht jobs zou moeten kunnen aanbieden die er niet zijn terwijl uitgebluste 50ers zitten te wachten om hun jobs af te staan.

[Fille van de Foor]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Voor mij liggen deze in het centrum. Trouwens zeer dicht tegen het socialisme.

Yep, ze staan nog met één been in het nationaal-socialisme... in een gesloten centrum horen ze thuis!

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Wie is bereid nog voor de gemeenteraadsverkiezingen een nieuwe politiek partij te stichten??? Genaamd LSj of Links Socialistisch (jong)??? Om een echte socialistische partij op te starten met echte idealisten aan het roer???

De naam doet er niks toe. Waarom niet proberen te komen tot een linkse eenheidslijst ? Een nieuwe linkspartij die een positie kan veroveren in het parlement ?

Ik denk dat de beste kandidaten voor zo'n radicale linkspartij niet alleen te vinden zullen zijn in de bestaande vakbondsmilieus, maar ook in de groeiende groep van armen en uitgeslotenen in deze maatschappij.

Tot nog toe weet het VB de meeste van die ontevreden mensen nog te kanaliseren in de vage gedachte van een brede 'volkspartij'. Maar de mensen zullen toch wel beseffen dat een stem voor het VB eveneens een stem is voor een kapitalistisch en zelfs neoliberaal beleid waardoor er niet minder, maar juist méér armen zullen zijn. En minder banen, voor minder geld.

De levensstandaard zal dalen. Dat is op zich niet foutief, maar de meeste mensen zijn een levensstandaard gewoon die boven hun reële financiële mogelijkheden uitgaat. Doordat de levenskosten (en vooral de prijzen van de basisbehoeften : voedsel en onderdak) steeds stijgen en de inkomsten eerder dalen, vooral bij jongeren die niet echt goed aan de bak geraken, zal de levensstandaard zowiezo dalen.

Een nieuwe linkspartij zou kunnen zorgen voor een einde van de eeuwige verdeeldheid tussen de bestaande groepen. En zou een groeipool kunnen zijn als alle gedesillusioneerden terugkeren naar het socialistische kamp.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk niet dat de bevolking geïnteresseerd is in een 'alternatief' dat al begint met weer 25% van de vlamingen uit te sluiten.Ik alleszins niet...

En het Vlaams Blok sluit niemand uit zekers?

Enfin, we hebben al een partij voor (o.a.) proteststemmers aan de extreem rechtse kant. Een partij die proteststemmen aan de linkse kant verenigt zou ik wel zien zitten (ik zou er waarschijnlijk niet op stemmen, maar het zou goed zijn als er zo'n partij was).

Maar dan zie ik meer in het samen gaan van al die kleine splinterpartijtjes die zichzelf "echte socialisten" noemen, zoals LSP, PvdA, de marxisten, trotskisten, leninisten, etc... Nog een serieus linkse splinterpartij bij verzwakt de linkse oppositie nog meer... Wat is o.a. het succes van het Vlaams Blok: dat ze aan de rechterzijde als enige de proteststemmen verzamelen. Als al die linkse splinterpartijen nu eens hun minimale verschillen opzij zetten i.p.v. elkaar constant vliegen af te vangen en verwijten voor "valse socialisten" etc... en 1 linkse partij vormen, dan zouden ze misschien wel eens een zetel of 2 kunnen krijgen...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

En het Vlaams Blok sluit niemand uit zekers?

Enfin, we hebben al een partij voor (o.a.) proteststemmers aan de extreem rechtse kant. Een partij die proteststemmen aan de linkse kant verenigt zou ik wel zien zitten (ik zou er waarschijnlijk niet op stemmen, maar het zou goed zijn als er zo'n partij was).

Maar dan zie ik meer in het samen gaan van al die kleine splinterpartijtjes die zichzelf "echte socialisten" noemen, zoals LSP, PvdA, de marxisten, trotskisten, leninisten, etc... Nog een serieus linkse splinterpartij bij verzwakt de linkse oppositie nog meer... Wat is o.a. het succes van het Vlaams Blok: dat ze aan de rechterzijde als enige de proteststemmen verzamelen. Als al die linkse splinterpartijen nu eens hun minimale verschillen opzij zetten i.p.v. elkaar constant vliegen af te vangen en verwijten voor "valse socialisten" etc... en 1 linkse partij vormen, dan zouden ze misschien wel eens een zetel of 2 kunnen krijgen...

Ik geef je volledig gelijk. En de meeste linksen trrouwens. De partijtjes hebben door de jaren heen heel hun kiezers zelf weggejaagd door een verkeerde aanpak enerzijds en door een al te ideologische stellingname anderzijds. Door een geloofwaardig initiatief zouden zij veel van die stemmen kunnen terugwinnen, daar ben ik zeker van. In andere landen zijn die linkspartijen goed voor 9 �* 11 %, terwijl ze hier in BelgiË allen tesamen amper een procent zouden halen in de huidige situatie.
Welke linkse kiezer kan nog bewust kiezen tussen een breed aanbod van een heel scala aan linkse groepjes ? Welke kiezer kan het verschil begrijpen tussen PVDA, SAP, LSP en KP ? Misscien is het dus nodig wat meer de nadruk te leggen op de dingen die zij allemaal wel willen, en wat minder op de ideologische en historische achtergronden. Want daar krijg je tegenwoordig geen kiezer meer warm voor, op een enkeling hier en daar na dan misschien.

Ze vissen ook allemaal in dezelfde visvijver: de linkse vakbondsleden en de werkende klasse van industrie-arbeiders met hier en daar nog wat bedienden. De rest wordt dan opgevuld met linkse studenten, een paar werklozen en een gepensioneerde enz... Bij de PVDA zitten er dan nog wat dokters ook, van GVHV.

De concrete programma's die zij naar voren schuiven zijn praktisch identiek, alleen de duidingen verschillen meestal. En dan nog...ze zullen nu wel allemaal ja-knikken, maar ze zouden ook aan een samenwerking moeten denken op een breder vlak. Het moet dus niet blijven bij een broos en eenmalig electoraal initiatief.

De revolutionaire krachten zijn nu meestal niet meer alleen te vinden in de werkende klasse, maar ook in degenen die uit de boot vallen in een maatschappij die steeds meer mensen uitsluit. Daarom is het van belang om alle mensen in de straat te begeesteren met de gedachte dat een andere democratie en een andere economie mogelijk zijn.

[size=6]SOCIALISME = VRIJDENKENDE INDIVIDUEN WERKEN EN LEVEN COLLECTIEF[/size]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Heb al een eerste reactie binnen van één van mijn partijgenoten binnen sp.a
Ik zou reeds niet meer welkom zijn op het Congres van morgen en maandag het bericht krijgen dat mijn partijkaart wordt ingetrokken. Maar daar trek ik mij nu eigenlijk niets van aan zie. Was toch al niet meer van plan om naar Hasselt te gaan morgen. Dat is er reeds ééntje die bevestigd dat ook hij eraan denkt de partij te verlaten. Zonder echt al namen te noemen he.

Had ik je niet gewaarschuwd, nog maar een paar dagen geleden ? Goede ideeën zijn niet altijd zo welkom als je denkt, Dekoster.

Je kunt beter samen met de andere vakbonders gaan demonstreren TEGEN deze belachelijke houding van SPa.

Zeg maar dat ik het gezegd heb.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De naam doet er niks toe. Waarom niet proberen te komen tot een linkse eenheidslijst ? Een nieuwe linkspartij die een positie kan veroveren in het parlement ?

Ik denk dat de beste kandidaten voor zo'n radicale linkspartij niet alleen te vinden zullen zijn in de bestaande vakbondsmilieus, maar ook in de groeiende groep van armen en uitgeslotenen in deze maatschappij.

Tot nog toe weet het VB de meeste van die ontevreden mensen nog te kanaliseren in de vage gedachte van een brede 'volkspartij'. Maar de mensen zullen toch wel beseffen dat een stem voor het VB eveneens een stem is voor een kapitalistisch en zelfs neoliberaal beleid waardoor er niet minder, maar juist méér armen zullen zijn. En minder banen, voor minder geld.

De levensstandaard zal dalen. Dat is op zich niet foutief, maar de meeste mensen zijn een levensstandaard gewoon die boven hun reële financiële mogelijkheden uitgaat. Doordat de levenskosten (en vooral de prijzen van de basisbehoeften : voedsel en onderdak) steeds stijgen en de inkomsten eerder dalen, vooral bij jongeren die niet echt goed aan de bak geraken, zal de levensstandaard zowiezo dalen.

Een nieuwe linkspartij zou kunnen zorgen voor een einde van de eeuwige verdeeldheid tussen de bestaande groepen. En zou een groeipool kunnen zijn als alle gedesillusioneerden terugkeren naar het socialistische kamp.

Iedereen is welkom voor een gesprek he. En één grote partij zit er dan wel in.

[VSAP]

Wat een toeval!!!! Ik ben juist bezig met het oprichten van de VSAP! Wel, Stephanietje doet ook mee met mij en ons slogan is "Een betere maatschappij! Voor jou en Voor mij!" Degene die willen meedoen zijn welkom.

[kelt]

Ik ben verbaasd en verontwaardigd dat er nog jongere mensen zijn die geloven,hetgeen ikzelf als jongere indertijd,geloofde.

Namelijk;dat in de politiek iets opgelost kan worden......


Kijk,politiek kan hoogstens algemene richtlijnen geven

Oplossingen moet je zelf,als individu of als lokale gemeenschap uitdokteren......


Zolang we dat niet beseffen wordt "Brussel" steeds groter,logger en......meer gehaat!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is nu net om die groep realistische socialisten die het em hier gaat. Een echte socialist is een idealiste maar tevens ook een realist.

Dan heb je je marketingboodschap in je openingspost verkeerd gekozen