Poging tot psycho-analyse van de dader. - Pagina 3

Vision · 13 mei 2006, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Ik wordt toch niet verondersteld hier een aantal links te gaan neerpoten.
Wie een (pseudo)academische discussie wil voeren

Foei!

KeyserH · 13 mei 2006, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet u wel in allerlei bochten wringen om uw stellingen nog geloofwaardig te maken. De getuigenis van de familie lijkt me heel duidelijk: zij logenstraffen uw bewering dat de jongen uit een "extreem-rechtse gezin" komt. Wat een oom of tante in die familie doet, typeert dat gezin nog niet.

Uit De Standaard:

Citaat:

De Wilrijkse Vlaams Belang-afdeling kent het gezin Van Themsche erg goed. Vader Peter Van Themsche bakte steevast frieten op het jaarlijkse stoofvlees- of mosselsouper. Hij was zo'n typische militant voor het werk achter de schermen. De partij kon altijd een beroep op hem doen voor allerlei klussen.

...

Het gezin Van Themsche mag dan een onberispelijke Vlaams-nationale stamboom hebben, echte hardliners zijn het niet. ,,Een dood-, doodbraaf gezin'', luidde het gisteren. Zo waren de kinderen geen lid van de Vlaams-nationalistische Jeugd. (VNJ). Evenmin waren ze actief bij Vlaams Belang.

De vader, dus een lid van het gezin, was wel degelijk actief bij VB (maar ook bij NVA).
Anderzijds op een gematigde manier, om Vlaams-nationalistische redenen en de kinderen waren niet actief betrokken.
Hoe de ouders staan tegenover allochtonen is bij deze dus heel onduidelijk. Aangezien ze sympathieën hebben voor VB zou je kunnen stellen dat ze inderdaad beantwoorden aan stelling 3 en 4. Maar door hun gematigdheid zou het evengoed kunnen dat dat niet zo is. Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt.

Jan van den Berghe · 13 mei 2006, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KeyserH

De vader, dus een lid van het gezin, was wel degelijk actief bij VB (maar ook bij NVA).
Anderzijds op een gematigde manier, om Vlaams-nationalistische redenen en de kinderen waren niet actief betrokken.
Hoe de ouders staan tegenover allochtonen is bij deze dus heel onduidelijk. Aangezien ze sympathieën hebben voor VB zou je kunnen stellen dat ze inderdaad beantwoorden aan stelling 3 en 4. Maar door hun gematigdheid zou het evengoed kunnen dat dat niet zo is. Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt.

Ja? Dat laatste is weer eens de zoveelste gratuite veronderstelling. In DS heeft de familie duidelijk verklaard dat vreemdelingen tot de vriendenkring behoren. Nogal vreemd voor mensen van u veronderstelt dat ze negatief ingesteld zijn tegenover allochtonen.

Don Quichote · 13 mei 2006, 18:47

Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt.
--------------------------------------
Zoals in veeel Vlaamse gezinnen die niet VB stemmen.

PAJOT · 13 mei 2006, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt.
--------------------------------------
Zoals in veeel Vlaamse gezinnen die NOG niet VB stemmen.

even gecorrigeerd

voicelesscharlie · 13 mei 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Rode media? Nee, mijne jong, zoals je hierboven ergens kan lezen zijn mijn stellingen (3) en (4) geheel gebaseerd op wat "de rechtsen" hier tot in den treure propageren.

Niet rond de pot draaien.

OP BASIS VAN CONCRETE VERKLARINGEN EN GETUIGENISSEN VAN DADER,...AUB

KeyserH · 13 mei 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt.
--------------------------------------
Zoals in veeel Vlaamse gezinnen die niet VB stemmen.

ja inderdaad, wat de stelling enkel maar bevestigt, niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Dat laatste is weer eens de zoveelste gratuite veronderstelling. In DS heeft de familie duidelijk verklaard dat vreemdelingen tot de vriendenkring behoren. Nogal vreemd voor mensen van u veronderstelt dat ze negatief ingesteld zijn tegenover allochtonen.

Dat zal dan een vooroordeel van mij zijn tegenover het vlaams belang, mijn excuses.

Jan van den Berghe · 13 mei 2006, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Niet rond de pot draaien.

OP BASIS VAN CONCRETE VERKLARINGEN EN GETUIGENISSEN VAN DADER,...AUB

Dat heb ik ook al meerdere keren gevraagd, maar daartoe blijkt hij niet in staat...

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet u wel in allerlei bochten wringen om uw stellingen nog geloofwaardig te maken. De getuigenis van de familie lijkt me heel duidelijk: zij logenstraffen uw bewering dat de jongen uit een "extreem-rechtse gezin" komt. Wat een oom of tante in die familie doet, typeert dat gezin nog niet.

Nu nog niet door? Ik hoef helemaal NIETS geloofwaardig te maken... wie de beweringen wil aanvechten moet ze ontkrachten!

Jan van den Berghe · 13 mei 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Nu nog niet door? Ik hoef helemaal NIETS geloofwaardig te maken... wie de beweringen wil aanvechten moet ze ontkrachten!

Gezien u stellingen lanceert zonder ook maar enige bewijsgrond, hoeven die zelfs niet ontkracht te worden. Juist doordat u geen enkel aanduiding of bewijs kunt geven, zijn ze waardeloos. Tot die conclusie zijn trouwens ondertussen ook andere gebruikers van dit forum gekomen.

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gezien u stellingen lanceert zonder ook maar enige bewijsgrond, hoeven die zelfs niet ontkracht te worden. Juist doordat u geen enkel aanduiding of bewijs kunt geven, zijn ze waardeloos. Tot die conclusie zijn trouwens ondertussen ook andere gebruikers van dit forum gekomen.

Oh ja, bewijs jij dan (gewoon voor de sport) maar eens dat ze geen bewijsgrond bevatten. Eens zien hoever je daarin zal komen...

Jan van den Berghe · 13 mei 2006, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Oh ja, bewijs jij dan (gewoon voor de sport) maar eens dat ze geen bewijsgrond bevatten. Eens zien hoever je daarin zal komen...

Aan de persoon die de stellingen lanceert om ze te bewijzen. Ook anderen hebben reeds hetzelfde gevraagd.

KeyserH · 13 mei 2006, 19:30

Fille gaat ervanuit dat, wie VB aanhangt, ook zo redeneert als in zijn stellingen, aangezien de meerderheid van de aanhangers van VB zo redeneren (afgaande op dit forum en andere).
Als ik het verkeerd zeg, verbeter mij.

Maar dat was u allen onderhand ook wel duidelijk, dus reageer d�*�*r dan op. Werp dan tegen dat de meeste VB'ers niet zo denken. Dat ze niét vinden dat allochtonen straffeloos zijn en dat ze niét alles wat misloopt in de schoenen van de allochtonen schuiven.

Verder kan je nog opmerken dat dit ene gezin er niet persé hetzelfde over denkt als de meerderheid van VB, maar dan vind ik het erg dat ze wel die partij steunen.

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan de persoon die de stellingen lanceert om ze te bewijzen. Ook anderen hebben reeds hetzelfde gevraagd.

Hola Pola, we zitten nu wel even op een ander niveau hé. Ik vraag je gewoon om je eigen stelling (en ik zal ze even in bevattelijke termen herformuleren) te bewijzen (niet om je te pesten, maar gewoon omdat je zelf vindt dat iedereen zijn stellingen maar moet kunnen bewijzen, wat dit laatste ook moge betekenen).
Dus jouw stelling luidt:
"De hypothesen van Fille bevatten geen bewijsgrond".
Begin maar...

voicelesscharlie · 13 mei 2006, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan de persoon die de stellingen lanceert om ze te bewijzen. Ook anderen hebben reeds hetzelfde gevraagd.

Punt(1)(2)(3) en(4) zijn verklaringen (volgens de media)

De conclusie: Trauma en uitbarsting van de trauma.
Tja, ik ben geen psychiater.
Maar het zou in de juiste richting kunnen zijn.

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Punt(1)(2)(3) en(4) zijn verklaringen (volgens de media)

De conclusie: Trauma en uitbarsting van de trauma.
Tja, ik ben geen psychiater.
Maar het zou in de juiste richting kunnen zijn.

Dat je geen pychiater of psycholoog bent, is wel duidelijk. Anders zou je best wel weten dat een trauma enkel neurotisch gedrag (angststoornissen, obsessief-compulsief gedrag, etc...) tot gevolg heeft en niet tot - wat in dit geval best wel eens zou kunnen - een dissociatieve stoornis leidt. Met andere woorden, de gevolgen van een trauma zijn slechts hinderlijk voor de betrokkene zelf (eventueel secundaire problematiek voor de naaste omgeving niet meegerekend).

voicelesscharlie · 13 mei 2006, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Dat je geen pychiater of psycholoog bent, is wel duidelijk. Anders zou je best wel weten dat een trauma enkel neurotisch gedrag (angststoornissen, obsessief-compulsief gedrag, etc...) tot gevolg heeft en niet tot - wat in dit geval best wel eens zou kunnen - een dissociatieve stoornis leidt. Met andere woorden, de gevolgen van een trauma zijn slechts hinderlijk voor de betrokkene zelf (eventueel secundaire problematiek voor de naaste omgeving niet meegerekend).

Daar wens ik mij niet over uit te spreken.
Het kan en is waarschijnlijk een combinatie van psychologische factoren.
Wat ik wel weet is dat slachtoffers van crimineel gedrag een trauma kunnen krijgen.
Komen daar nog andere factoren bovenop kunnen we mss komen tot het gekende resultaat.
Maar dat is zoals ik al zei werk voor psychiaters en niet voor den Fille.

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vision

Foei!

erg hé?

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Daar wens ik mij niet over uit te spreken.
Het kan en is waarschijnlijk een combinatie van psychologische factoren.
Wat ik wel weet is dat slachtoffers van crimineel gedrag een trauma kunnen krijgen.
Komen daar nog andere factoren bovenop kunnen we mss komen tot het gekende resultaat.
Maar dat is zoals ik al zei werk voor psychiaters en niet voor den Fille.

Met uitzondering van een paar fysiologische reflexen, is elk menselijk gedrag gedetermineerd door een combinatie van "psychologische" factoren.

't Is inderdaad voer voor psychiaters... net zoals het fenomeen dat mensen zo graag dingen willen verklaren en daarbij graag terugvallen op begrippen die hun petje te boven gaan.

voicelesscharlie · 13 mei 2006, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Met uitzondering van een paar fysiologische reflexen, is elk menselijk gedrag gedetermineerd door een combinatie van "psychologische" factoren.

't Is inderdaad voer voor psychiaters... net zoals het fenomeen dat mensen zo graag dingen willen verklaren en daarbij graag terugvallen op begrippen die hun petje te boven gaan.

Geldt dat dan ook voor jou antithese?(Die zelfs niet gestoeld is op concrete verklaringen)

13 mei 2006, 18:47	#44
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Ik zie ze zich wel eerder negatief dan positief uitlaten over allochtonen tijdens het zondags familieontbijt. -------------------------------------- Zoals in veeel Vlaamse gezinnen die niet VB stemmen.

13 mei 2006, 19:30	#53
KeyserH Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 juni 2004 Locatie: Gent Berichten: 345	Fille gaat ervanuit dat, wie VB aanhangt, ook zo redeneert als in zijn stellingen, aangezien de meerderheid van de aanhangers van VB zo redeneren (afgaande op dit forum en andere). Als ik het verkeerd zeg, verbeter mij. Maar dat was u allen onderhand ook wel duidelijk, dus reageer d��r dan op. Werp dan tegen dat de meeste VB'ers niet zo denken. Dat ze niét vinden dat allochtonen straffeloos zijn en dat ze niét alles wat misloopt in de schoenen van de allochtonen schuiven. Verder kan je nog opmerken dat dit ene gezin er niet persé hetzelfde over denkt als de meerderheid van VB, maar dan vind ik het erg dat ze wel die partij steunen.