Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
17 juni 2011, 15:34 | #41 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.618
|
Citaat:
Een Limburger Hollander noemen is, vooral in Nederland, een grove belediging. Limburgers zijn over het algemeen vriendelijker. Je krijgt al rap een "huij" van onbekenden (tenzij het Vlaamse toeristen zijn). Maar ik moet bekennen dat het me tijdens mijn laatste fietstochtje opviel dat eenmaal bij Eben-Emael de taalgrens gepasseerd de begroetingen direct veel hartelijker waren. |
|
18 juni 2011, 10:21 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.401
|
Citaat:
Overigens, wanneer een Limburger Algemeen Nederlands spreekt met hier en daar een "slepende" klinker, dan klinkt dat best aardig. Ik heb persoonlijk steeds de indruk gehad dat Limburgers het Algemeen Nederlands op een zeer verzorgde wijze spreken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
18 juni 2011, 11:11 | #43 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
|
Citaat:
|
|
18 juni 2011, 11:13 | #44 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
|
18 juni 2011, 20:11 | #45 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
|
Citaat:
Laatst heb ik er nog een toch met de boot gemaakt, enkele keren aangelegd en ik moet zeggen echt vriendelijke mensen daar, alleszins op de plaatsen die ik ben geweest, waaronder ook nog Friesland, Flevoland, Gelderland. Onvriendelijk kon ik ze zeker niet noemen.
__________________
Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande. |
|
19 juni 2011, 07:51 | #46 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
19 juni 2011, 11:23 | #47 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
|
Die Belgen zijn grotendeels verdreven.
__________________
Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande. |
19 juni 2011, 15:53 | #48 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.697
|
Mensen als u worden om een geheel andere reden Hollanderhater genoemd, dat u wel degelijk bent.
|
19 juni 2011, 18:23 | #49 |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
LOL. Leopold I was het niet met je eens: "België heeft geen nationaliteit en, gezien het karakter van zijn inwoners, kan het er ook nooit een hebben. In feite heeft België geen politieke reden van bestaan"
|
19 juni 2011, 19:17 | #50 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Als u zo praat, welk land heeft dan wel een reden tot een politiek bestaan? Frankrijk maar evenmin want iemand uit de Provence is niet te vergelijken met iemand uit Normandie of uit Bretagne. En Duitsland maar evenmin, want een Beier is geen Pruis. Enz, enz.
|
19 juni 2011, 19:55 | #51 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Ik denk dat de meest betekenisvolle manier om over 'volkeren' te spreken is door te kijken naar de democratische gemeenschappen in de wereld. We willen allemaal dat landen en democratische gemeenschappen samenvallen (volgens elke basisdefinitie 'democratie'). Vormt Nederland één democratische gemeenschap? Ja, dus is het bestaan van de Nederlandse staat verantwoord. Vormt België één democratische gemeenschap? Neen, dus het bestaan van België is problematisch. Waarom hechten belgicisten zoveel belang aan staten en instellingen? Waarom aanvaarden jullie niet dat de Belgische staat slechts een instrument is, geen doel? Voor mij is een Vlaamse (deel)staat niet meer dan een instrument dat efficiënter en democratischer moet werken dan het instrument dat we nu hebben. Over 200 jaar kan die staat echter volledig verouderd zijn, dat is dan maar zo. |
|
19 juni 2011, 20:51 | #52 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 19 juni 2011 om 20:55. |
|
19 juni 2011, 20:54 | #53 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
|
Citaat:
__________________
Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande. |
|
19 juni 2011, 20:56 | #54 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Natuurlijk houdt men zich daaraan. België is een rechtstaat.
Laatst gewijzigd door system : 19 juni 2011 om 20:56. |
19 juni 2011, 21:07 | #55 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Dit totaal ontbreken van democratische dynamiek, dat ook blijkt uit de totaal verschillende electorale evoluties, is voor mij het grootste probleem voor België, en de hoofdreden voor mijn bewering dat België een onland is. Overigens is een ander fundamenteel probleem van de democratie in België het gebrek aan gelijkheid. Er is altijd veel vrijheid geweest in België, maar die vrijheid gold en geldt altijd iets meer voor bepaalde groepen in de samenleving dan voor andere. BHV is misschien 'symbolisch', maar respect voor het gelijkheidsbeginsel beschouw ik ook wel als een heilig 'symbool.' Laatst gewijzigd door respublica : 19 juni 2011 om 21:18. |
|
19 juni 2011, 21:19 | #56 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 19 juni 2011 om 21:20. |
|
19 juni 2011, 21:32 | #57 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
- democratieën in tamelijk homogene taalgebieden waarin een maatschappijbrede discussie mogelijk is en voor dezelfde politici en beleidslijnen kan worden gekozen, in een gedeeltelijk collectief proces. Kortom: Vlaamse onafhankelijkheid; - een Zwitsers, direct-democratisch systeem dat de discussie grotendeels uit handen van de politici neemt en de verschillende taalgroepen dwingt, groepsoverschrijdende vormen van consensus te vinden, afspraken te maken die door de politici slechts kunnen worden bekrachtigd. Dit met behulp van meertaligen, vertalers, tolken en vertaalsoftware. Beide oplossingen hebben voor- en nadelen. De tweede vooral dit nadeel: Vlaanderen heeft een zware prijs betaald voor het ontbreken van dit systeem in het verleden, en zou nog eens betalen bij de invoering ervan. Maar ook in een onafhankelijk Vlaanderen zal er geen democratie bestaan als deze niet DIRECT is.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
19 juni 2011, 21:46 | #58 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Het feit dat er één democratische dynamiek is in Vlaanderen kan je goed zien aan het feit dat zelfs de éérste verkiezingsuitslag in een gemeente op verkiezingsdag in Vlaanderen gewoonlijk al aangeeft wat de verkiezingen voor de rest gaan brengen. Dat was ook zo op 13 juni 2010, toen was het eerste resultaat direct 30% voor N-VA. Een verkiezingsuitslag in eender welke plek in Wallonië zegt je echter NIETS over wat er in Vlaanderen gebeurt. Wallonië kan naar links opschuiven terwijl Vlaanderen naar rechts opschuift, omdat we democratisch gezien op een andere planeet leven. Ik zie niet in hoe de hedendaagse Belgische politiek ook maar enigszins begrijpelijk is wanneer je niet aanvaardt dat er twee verschillende democratieën zijn. Ik snap niet hoe je de steeds verder gaande federalisering verklaart, hoe je deze politieke crisis verklaart, hoe je het succes van N-VA verklaart. Laatst gewijzigd door respublica : 19 juni 2011 om 21:53. |
|
20 juni 2011, 12:52 | #59 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.085
|
+ Leefden meer in de streek van Picardië en Artois, niet waar het merendeel van het huidige België nu ligt.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
20 juni 2011, 18:45 | #60 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
1) hun mensenrechten in de Vlaamse rand worden geschonden als ze alleen in de officiële taal mogen deelnemen aan politiek. 2) de Nederlandstaligen zijn zwaar oververtegenwoordigd in Brussel terwijl ze maar 0,1% van de bevolking uitmaken. 3) In het noorden wonen fascisten en nazies waarmee politiek moet worden samengewerkt. Dat is natuurlijk affreux.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|