De doodsteek voor waterstof brandstofcel auto's

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

(...)
Energie uit natuurlijke bronnen is en blijft namelijk afhankelijk van .. de natuur.

Reeds vandaag en in de toekomst meer en meer, kunnen slimme bedrijven geld verdienen door afname van stroom als
de prijs negatief staat. Gelijktijdig waterstof produceren is dus win-win.

De hele discussie rond efficiëntie is eigenlijk nutteloos.
Waardeloze energie omzetten in een bruikbare energiedrager, wat is daar mis mee?

Je hebt in het energiesysteem een bufferfunctie nodig. Naargelang meer elektriciteit wordt geproduceerd uit natuurlijke bronnen wordt de nood daaraan groter.

En waterstof is een doenbare en betaalbare optie om die functie in te vullen, terwijl batterijen dat niet zijn.

Efficiëntie blijft altijd belangrijk. Het heeft geen zin om een bufferfunctie te kiezen met het rendement van dat van een stoomlocomotief, iets van enkele procenten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Je hebt in het energiesysteem een bufferfunctie nodig. Naargelang meer elektriciteit wordt geproduceerd uit natuurlijke bronnen wordt de nood daaraan groter.

En waterstof is een doenbare en betaalbare optie om die functie in te vullen, terwijl batterijen dat niet zijn.

Efficiëntie blijft altijd belangrijk. Het heeft geen zin om een bufferfunctie te kiezen met het rendement van dat van een stoomlocomotief, iets van enkele procenten.

Batterijen is het beste als bufferfunctie (voor stroomvraagpieken op te vangen) en kortetermijnopslag en afgave (uren tot enkele dagen) anders zou de ganse wereld geen batterijparken zetten. En Tesla zou geen winst maken op zijn megapack- batterijparken.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...herkraftwerken

Slimme mensen weten dat: https://www.ise.fraunhofer.de/de/lei...sspeicher.html

Groene waterstof zal ooit voor langdurige opslag dienen (vele dagen tot weken), moest er veel overschot aan hernieuwbaar zijn.

Elektrische energie kan momenteel op twee manieren worden opgeslagen, namelijk op korte termijn en/of op lange termijn.

Kortetermijnopslag (batterijopslag, persluchtopslag, pompcentrales, enz.) kan op één dag herhaaldelijk energie opnemen en vrijgeven.

Terwijl langetermijnopslag (waterstof/methaan, grote energiecentrales, enz.) elektrische energie dagen of zelfs weken kan opslaan.

https://www.bfe-institut.com/de/klim...giespeicherung

Overigens de brandstofcelvrachtwagen -op waterstof- van Mercedes heeft een 70 kWh batterij als onmisbare buffer en energiebron als er meer vermogen gevraagd wordt:
https://www.trucklocator.co.uk/blog/...ed-genh2-truck

[kelt]

De lage energiedichtheid van waterstof,die vereist dat er opslagsystemen met hoge compressie nodig zijn ,of misschien ooit een chemische combinatie met aanzienlijk betere inhoud komt (zoals men dat met NIMH-batterijen al 40 jaar op redelijke wijze heeft kunnen verwezenlijken) is momenteel een zwaar probleem voor de toepassing van waterstof in kleine voertuigen...

In grote vrachtwagens voor bepaalde niche toepassingen zijn er misschien al mogelijkheden...

https://www.theverge.com/2024/5/17/2...l-cell-class-8

Honda en GM gaan onverdroten verder met hun ontwikkelingstraject voor waterstofcellen en aandrijving,voor wat men een "class 8" truck noemt...
Ze hebben zelfs in de VS een gezamelijke fabricage van cellen...(ik kan me voorstellen dat Honda de technologie en de brains levert en GM de managers ....sorryy...tis sterker dan mezelf )


Maar het lijkt allemaal toch erg niche......

Er wordt vermeld dat het eerste kwartaal van 2024 er in de VS totaal 220 voertuigen met een vorm van waterstof-brandstofcelaandrijving verkocht werden,wat een stijging in de negative directie was ten opzichte van een voorgaande periode ....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De lage energiedichtheid van waterstof,die vereist dat er opslagsystemen met hoge compressie nodig zijn ,of misschien ooit een chemische combinatie met aanzienlijk betere inhoud komt (zoals men dat met NIMH-batterijen al 40 jaar op redelijke wijze heeft kunnen verwezenlijken) is momenteel een zwaar probleem voor de toepassing van waterstof in kleine voertuigen...

In grote vrachtwagens voor bepaalde niche toepassingen zijn er misschien al mogelijkheden...

https://www.theverge.com/2024/5/17/2...l-cell-class-8

Honda en GM gaan onverdroten verder met hun ontwikkelingstraject voor waterstofcellen en aandrijving,voor wat men een "class 8" truck noemt...
Ze hebben zelfs in de VS een gezamelijke fabricage van cellen...(ik kan me voorstellen dat Honda de technologie en de brains levert en GM de managers ....sorryy...tis sterker dan mezelf )


Maar het lijkt allemaal toch erg niche......

Er wordt vermeld dat het eerste kwartaal van 2024 er in de VS totaal 220 voertuigen met een vorm van waterstof-brandstofcelaandrijving verkocht werden,wat een stijging in de negative directie was ten opzichte van een voorgaande periode ....

Het blijft meestal bij conceptvoertuigen, dus geen serieproductie.

btw nog iets gehoord van NIKOLA? De grote Tesla Semi uitdager?

Honda en GM zouden tesamen plug-in-hybride-brandstofceltechniek "gemaakt hebben", dus een FCEV met grote batterij die men kan bijladen.

In de Honda CRV (grote SUV) vinden ze daar wel plaats voor...
De Honda CR-V e:FCEV, en het is dus geen grap. Soit de volgende flop eh. Of vind je geen (werkend) waterstoftankstation onderweg kun je nog puur electrisch thuis geraken.

https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...trisch-rijden/

HONDA CR-V E:FCEV: WATERSTOF TANKEN, ELEKTRISCH RIJDEN
PLUG-IN HYBRIDE MET BRANDSTOFCEL

28 februari 2024 om 08:09

De Honda CR-V is in Nederland altijd een hybride of plug-in hybride. Honda komt nu met een uit technologisch oogpunt heel bijzondere nieuwe variant van de CR-V. Dit is de Honda CR-V e:FCEV. Daarmee kun je elektrisch rijden en waterstof tanken. Maar je kunt hem ook opladen!

Auto's met een brandstofcel zijn behoorlijk schaars. Toyota heeft de Mirai, Hyundai de Nexo. Honda heeft straks ook weer een waterstofauto op de menukaart staan: deze CR-V e:FCEV. Om maar met het slechte nieuws te beginnen: vooralsnog komt de Honda CR-V e:FCEV enkel naar de Verenigde Staten en naar thuisland Japan.

De Honda CR-V e:FCEV heeft een 92,2-kW brandstofcel aan boord, maar ook een voor een waterstofauto behoorlijk groot accupakket met een capaciteit van 17,7 kWh. Ter vergelijking: de accu in de Toyota Mirai lust slechts 1,2 kWh. Waarom de CR-V e:FCEV zo'n grote elektrische longinhoud heeft? Welnu: je kunt de SUV niet alleen voltanken met waterstof voor de stroomvoorziening, maar je kunt hem ook aan de lader hangen. Dat maakt het feitelijk een plug-in hybride met brandstofcel. Zonder waterstof in de waterstoftanks kun je alsnog een kleine 50 kilometer elektrisch rijden, aldus Honda. Gooi je de waterstoftank vol het de maximale 4,3 kilo waterstof, dan neemt de actieradius toe tot 435 kilometer. De elektromotor die de wielen aandrijft is 237 pk en 332 Nm sterk.

Helemaal zelf heeft Honda de CR-V e:FCEV niet ontwikkeld. Zo is de nieuwste generatie van de Honda Fuel Cell Module in samenwerking met General Motors tot stand gekomen. Wacht even, nieuwe generatie? Zeker. Honda is bepaald geen vreemde op het gebied van waterstofauto's. Al in 1998 bracht Honda een eerste studiemodel met brandstofcel uit en er zouden er nog diverse volgen. In 2002 introduceerde Honda met de FCX een kleine serie waterstofauto's en in 2007 kwam het merk met de 'Prius-vormige' FCX Clarity. Die vond in 2016 opvolging in de Honda Clarity, die als plug-in hybride, als EV én als FCV met brandstofcel leverbaar was. Helaas niet in Nederland, net als de CR-V e:FCEV.