Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2013, 09:38   #41
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Zeggen dat het totaal onwaarschijnlijk is, omdat er geen continue ijslagen zijn van 75 miljoen jaar oud. Weet je, antarctica lag ooit rond de evenaar, de noordpool was grote delen van de geschiedenis compleet ijsvrij. Dit is complete fantasie, sorry.
Jamaar, dat geloven de AGW-ers niet : ze hebben geen ijskernen van de evenaar
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 09:48   #42
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
nou nee, de gletsjers zijn wel degelijk aan het wegsmelten
En dan ? Al eens het relatieve belang bekeken van die gletsjersmelt ?

Every day for the last 23 months, Antarctic sea ice area has been above normal. It is currently 13,100 Manhattans above normal. To put this in perspective, alarmists got hysterical last year about a perfectly normal glacier calving in Greenland – which was 2 Manhattans in size.

Steven Goddard/

Doe eens aan wetenschap, man. Voor misleidende vulgarisatie behoef je zelfs geen humaniora-diploma.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:02   #43
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het zijn ook geologen trouwens die aangetoond hebben dat de aarde 75 miljoen jaar geleden 15 graden warmer was, en dat door boringen in ijslagen.
Moehahaha !!! De ice-cores gaan nog geen 500.000 jaar terug !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:12   #44
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Zeg paniekzaaier, werk uw overjaarse data eens bij, wil je :

1. De oceanen "warmen op". Water dat warmte opneemt zet uit pro rata van 0,21.10^(-3) m3/m3.K. De warmists voorspellen dus ook een zeespiegelstijging ∆H tegen 2100 tussen 0,26 m (min) en 0,97 m (max).

In de oceanografie wordt de zeediepte opgesplitst in 3 delen :
- bovenlaag 1 (tot 700 m - zeespiegel)
- tussenlaag 2 (van 700 m tot 2000 m - zeespiegel)
- bodemlaag 3 (beneden de 2000 m - zeespiegel)

De gemiddelde oceaandiepte bedraagt 3790 m.

Van de bovenlaag is geweten dat deze sinds 2003 is afgekoeld zodat zich hier geen thermische uitzetting voordoet. ∆H1 = 0.

Van de tussenlaag is geweten dat deze 0,01°C opgewarmd werd -kleiner dan de meetfout !). ∆H2 = 0,21.10^(-3).1300.0,01 = 2,7 mm.

De thermische zeespiegelstijging (tot 97 cm) zou dus quasi volledig moeten voortkomen uit de expansie van het diepe gedeelte (bodemlaag). Uitgaande van de gemiddelde oceaandiepte (3790 m) en dus van een gemiddelde dikte van de bodemlaag van 1790 m betekent dit dat de bodemlaag minstens 2,5°C zou moeten opwarmen om een stijging van 97 cm op te leveren.

Een evidente vraag die hierbij rijst : hoe geraakt die extra warmte uit de atmosfeer in die diepe bodemlaag (> 2000 m - zeespiegel) zonder onderweg de bovenliggende lagen op te warmen ? De warmists geven geen antwoord.

De smelt van landijs (Groenland + Antarctica) leverde sedert 1992 een stijging van amper 12 mm (zie afbeelding).

Alle hoop van de warmists ligt dus op de zeebodem. Ze kunnen dus nog een tijdje voet bij stuk houden. En intussen verder hun kassa's laten vullen ....

2. Op 03/12/13 was het totale zee-ijsoppervlak op aarde 600.000 km2 groter dan het gemiddelde over de laatste 30 jaar (1981-2010).

Mvg

DJr
Uhuh... Thermische expansiecoëfficiënt is onafhankelijk van de (hydrostatische) druk ? Ik vrees dat u uw huiswerk opnieuw moogt doen.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:17   #45
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Uhuh... Thermische expansiecoëfficiënt is onafhankelijk van de (hydrostatische) druk ? Ik vrees dat u uw huiswerk opnieuw moogt doen.
Stuur mij maar uw correctie meester, en zie vooral dat ge uitkomt op een zeespiegelstijging van 92 cm tegen 2100. Overigens zijn de eerste 700 m afgekoeld. U mag als pietje-precies gerust die inkrimping in rekening brengen. Ik deed dat niet.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:19   #46
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Moehahaha !!! De ice-cores gaan nog geen 500.000 jaar terug !
Boringen in rotssediment van miljoenen jaren terug en laten zowel delta-18, als delta-87-Sr isotopenbepaling toe....

Laatst gewijzigd door Aurora_Borealis : 15 december 2013 om 11:20.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:52   #47
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Boringen in rotssediment van miljoenen jaren terug en laten zowel delta-18, als delta-87-Sr isotopenbepaling toe....
Dat is niet wat hij schreef. Jongens, jongens, wat een wetenschappers op dit forum !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 11:57   #48
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Stuur mij maar uw correctie meester, en zie vooral dat ge uitkomt op een zeespiegelstijging van 92 cm tegen 2100. Overigens zijn de eerste 700 m afgekoeld. U mag als pietje-precies gerust die inkrimping in rekening brengen. Ik deed dat niet.
En ? Hoe vorderen de berekeningen ? Zijt ge er al door ? Meningen afbreken kan iedereen hoor, maar zélf iets aanbrengen, ho, maar ! Vraag zoiets nooit aan een warmist. Start ook maar zo'n éénrichtings-bashblogje naar het voorbeeld van uw brother-in-GW-arms Jedd.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:08   #49
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Moehahaha !!! De ice-cores gaan nog geen 500.000 jaar terug !
Ik heb nergens gezegd hoe het precies onderzocht werd. U veronderstelt vanalles. De details las ik in dit populair wetenschappelijk boek geschreven door een geoloog.

http://press.princeton.edu/titles/7701.html
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 december 2013 om 13:11.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:15   #50
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Dat is niet wat hij schreef. Jongens, jongens, wat een wetenschappers op dit forum !
Nee dat schreef ik niet. Volgens wat ik me herinner ging het wel om ijsboringen. Maar misschien waren het (ook?) rotsboringen op Antartica. In ieder geval een gedetailleerde uitleg door wetenschappers die hiermee bezig zijn.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 december 2013 om 13:15.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:17   #51
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd hoe het precies onderzocht werd. U veronderstelt vanalles. De details las ik in dit populair wetenschappelijk boek geschreven door een geoloog.

http://press.princeton.edu/titles/7701.html
Gaat ge nu al uw eigen posting #22 verloochenen ?? Typisch voor warmists.

Hier : ik heb er geen letter aan gewijzigd (in tegenstelling tot sommige van uw schriftvervalsende AGW-collega's :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het zijn ook geologen trouwens die aangetoond hebben dat de aarde 75 miljoen jaar geleden 15 graden warmer was, en dat door boringen in ijslagen.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:27   #52
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Gaat ge nu al uw eigen posting #22 verloochenen ?? Typisch voor warmists.

Hier : ik heb er geen letter aan gewijzigd (in tegenstelling tot sommige van uw schriftvervalsende AGW-collega's :
Ik geef toe dat ik me de details niet meer herinner. Misschien ging het over ijsboringen en rotsboringen en is mijn uitspraak alzo onvolledig.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:30   #53
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik geef toe dat ik me de details niet meer herinner. Misschien ging het over ijsboringen en rotsboringen en is mijn uitspraak alzo onvolledig.
Kan zijn. Iedereen maakt al eens een fout. Sceptics hebben daar geen problemen mee.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 13:41   #54
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Kan zijn. Iedereen maakt al eens een fout. Sceptics hebben daar geen problemen mee.
Het zou kunnen om zeer oude rotslagen die men in Antartica is gaan opzoeken en waarvoor men eerst door ijs moest. Ik heb het boek weggeschonken dus ik kan het niet meer opzoeken.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 14:09   #55
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Om het debat wat te stimuleren:

Citaat:
Global warming isn't only about higher global temperatures, though: there's a very real possibility that the melting of the polar ice caps will change warm-water circulation patterns in the Atlantic and Pacific oceans, resulting in a new Ice Age across North America and Eurasia. Once again, though, climate-change skeptics can look to dinosaurs for false reassurance: during the late Cretaceous period, a surprising number of theropods and hadrosaurs thrived in the north and south polar regions, which weren't nearly as cold as they are today (the average temperature back then a was a moderate 50 degrees) but were still substantially cooler than the rest of the world's continents.
Wat maken we ons zorgen. Wat de dino's kunnen kunnen wij beter nietwaar?

Nee dus. Zo denken zou onvoorzichtig zijn.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 december 2013 om 14:11.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 15:14   #56
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Uw bekentenis op dit eigenste forum dat uzelf als AGW-handlanger bijdrage levert aan Wikipedia onderbouwt deze hypothese op krachtige wijze.
Ik heb nooit of te nimmer beweerd dat ik bijdrages lever aan wikipedia. En dat weet je.
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 15:55   #57
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Ik heb nooit of te nimmer beweerd dat ik bijdrages lever aan wikipedia. En dat weet je.
04/01/2010 :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
ik heb het te druk met een klimaat-wikipedia project dat tegen het einde van het jaar de wereld moet veranderen en aan een paar projecten die de CO2-uitstoot van Vlaanderen met 5% moeten doen afnemen ...
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 16:04   #58
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
04/01/2010 :
klik
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 16:40   #59
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Uhuh... Thermische expansiecoëfficiënt is onafhankelijk van de (hydrostatische) druk ? Ik vrees dat u uw huiswerk opnieuw moogt doen.
En de klimaatalarmisten nog veel meer. Op grote diepte ligt de temperatuur van het water tussen de 3 en de 5 graden. Bij die temperatuur is de thermische uitzettingscoëfficiënt quasi gelijk aan 0, en bij hoge druk zelfs lichtjes negatief. Anders gezegd: het water krimpt in als de temperatuur stijgt. Oei, wat nu
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2013, 16:44   #60
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Boringen in rotssediment van miljoenen jaren terug en laten zowel delta-18, als delta-87-Sr isotopenbepaling toe....
Jamaar, zijn het nu rotsen of is het sediment waar ze in boren? Als het rots is, was dat niet gewoon hete lava? En als het sediment is, houden ze rekening met de warmte die ontstaat bij ontbinding van biologische resten?
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be