Zwarte Piet is racisme !!!!!!!! - Pagina 3

SDG · 7 december 2012, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is gewoon een document van zijn tijd.
En als dusdanig heeft het zijn recht van bestaan.
Als je alles wat in het verleden geschreven is en waar we het nu niet meer mee eens zijn gaat verbieden , gaat er bitter weinig om lezen overblijven.
Dit was ook het oordeel van de rechtbank en de neger kon de proceskosten betalen.

'Hindsight is always 20/20' zeggen ze in het Engels, he.

system · 7 december 2012, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vroeger zullen vele mensen er mee gelachen hebben omdat het hun stereotiepe denken bevestigde. Nu zullen vele mensen er mee lachen omdat het een stereotiepe denken vertolkt dat volledig voorbijgestreefd is.

Ik kan me anders wel indenken dat een zwarte zich beledigd voelt wanneer hij zo'n strip leest. Uw inbeeldingskracht echter reikt niet zo ver, zo lijkt het me.

'XIII' · 7 december 2012, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kuifje in Afrika.

"Het racistische karakter duidelijk in "Kuifje in Afrika". Hierin zijn alle negers pikzwart en hebben ze knalrode dikke lippen. Ze praten in een Kluk Kluk-taaltje. Bij aankomst in Afrika wordt Kuifje verwelkomd door drommen negers. Sommigen zijn vrijwel naakt en dragen speren. "Leve Kuifje en Bobby", juichen ze. Kuifjes optreden in Afrika neemt de meest extreme koloniale vormen aan wanneer door zijn schuld een locomotief ontspoort. In niet mis te verstane taal beveelt hij de inzittende negers de "oude tsjoek-tsjoek" weer op de rails te brengen. De negers zijn lui en zelfs hondje Bobby beaamt het: "Vooruit stelletje luilakken, aan het werk!". In het verhaal verslaat Bobby een enorme leeuw, terwijl de negers zich verschuilen. Als even later twee negers om een strohoed vechten komt Kuifje tussenbeide als scheidsrechter. Ieder krijgt de helft van de hoed en ze zijn daar zeer tevreden mee: "Die Blanke zeer rechtvaardig!". Als Kuifje al naar Europa is teruggekeerd, wordt er in het negerdorp nog uitvoerig nagepraat over het heldhaftige blanke jongetje. Kuifje- en Bobby-totems worden er vereerd."

Volgens mij hebt ge ook zo'n totem op uw slaapkamer staan.

De Belgisch koloniale sfeer wordt hier knap vertolkt door Hergé. Het heeft niets met zijn politieke sympathieën voor het Italiaanse fascisme te maken. Het is een rake weergave van hoe de Belgen zich op hun plantages gedroegen als goden in hun paradijs. Een van mijn buren, een fervente belgicist en liberaal van oude PVV-stempel, heeft nog steeds die air van de heerser van de plantage en spreekt nog met enorme heimwee over de tijd dat hij als bwanna zijn boys voor hem kon laten kruipen. Die vent loopt naast zijn schoenen en wanneer hij door de straat wandelt, steekt hij zijn hoofd hoogmoedig in de hoogte, net alsof hij nog steeds over zijn plantages waart.

Brakelaar · 7 december 2012, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tut tut, het zal nog niet. Helaas, uiteindelijk kan men heel die 'zwarte piet-geschiedenis' historisch terug brengen tot:

Zwarte Piet = Zwart Verdriet.

Let wel, indien men de figuur van Zwarte Piet meer en meer als de collega ziet van Sinterklaas (en dit is de tendens), ja dan is men het verhaal om aan het buigen naar onze tijd toe. En dat is positief. Maar dan kunnen er ook Witte Pieten naast de Zwarte Pieten de helpers zijn van Sinterklaas. De heilige man zal er zeker tevreden mee zijn, want elk jaar heeft hij meer en meer werk.

ik denk dat jij iets hebt tegen zwarte pieten,waarschijnlijk heb jij veel in de zak van piet gezeten....

lombas · 7 december 2012, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik kan me anders wel indenken dat een zwarte zich beledigd voelt wanneer hij zo'n strip leest. Uw verbeeldingskracht echter reikt niet zo ver, zo lijkt het me.

Ik zou me ook kunnen aangesproken voelen door de teksten van Public Enemy, en toch is dat bij tijd en stond goede muziek.

Mensen "kunnen" gechoqueerd worden door na zo goed alle zaken. Sommige zaken, zoals deze Kuifjestrip, leiden daar meer toe dan andere. Maar dat is nog geen reden om de strip te laten verbieden. Is de strip racistisch? Uiteraard. Net zoals nog een aantal Kuifjestrips; of de meerderheid van de Kuifjestrips waarin buitenlanders komen.

Zullen we ons buigen over vrouwonvriendelijkheid in de literatuur tot ... wel, nog steeds? Heb je al eens wat onderzoek vastgenomen over seksisme in literatuur?

system · 7 december 2012, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

De Belgisch koloniale sfeer wordt hier knap vertolkt door Hergé. Het heeft niets met zijn politieke sympathieën voor het Italiaanse fascisme te maken. Het is een rake weergave van hoe de Belgen zich op hun plantages gedroegen als goden in hun paradijs. Een van mijn buren, een fervente belgicist en liberaal van oude PVV-stempel, heeft nog steeds die air van de heerser van de plantage en spreekt nog met enorme heimwee over de tijd dat hij als bwanna zijn boys voor hem kon laten kruipen. Die vent loopt naast zijn schoenen en wanneer hij door de straat wandelt, steekt hij zijn hoofd hoogmoedig in de hoogte, net alsof hij nog steeds over zijn plantages waart.

Verre van mij om het Belgische koloniaal regime te verdedigen. Wees daar maar overtuigd van. En verre van mij om de vele Vlaamse paters te verdedigen die de zwartjes zagen als een soort tweederangsmensen (die dan toch waarschijnlijk ergens een ziel moesten hebben).

Pericles · 7 december 2012, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, het was gewoon een zoveelste racistisch dokument van zijn tijd. Dat lijkt me wat accurater gesteld.

Doet er niet toe, noem het zoals je wil .
Toen dacht men in brede zin dan de blanke superieur was, ook de Britten , Amerikanen enz... dachten dat en wellicht ook uzelf , als u kind van die tijd zou geweest zijn.
Het blijft daarom een historisch document dat om die reden zijn bestaansrecht heeft.

'XIII' · 7 december 2012, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, het was gewoon een zoveelste racistisch dokument van zijn tijd. Dat lijkt me wat accurater gesteld.

Het was inderdaad een Belgisch-racistisch document. Niemand stoorde zich er in die tijd aan. Het was normaal dat de Belgische kolonialen over hun zwarte slaafjes heersten. Die zelfde Belgjes zijn nu verontwaardigd en proberen het echte verhaal naar hun hand te zetten. Leuk om vast te stellen, maar in realiteit intriest.

'XIII' · 7 december 2012, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Verre van mij om het Belgische koloniaal regime te verdedigen. Wees daar maar overtuigd van. En verre van mij om de vele Vlaamse paters te verdedigen die de zwartjes zagen als een soort tweederangsmensen (die dan toch waarschijnlijk een ziel moesten hebben).

Je zou het beter over de hoofdzakelijk Franstalige grootgrondbezitters en industriëlen hebben die het land hebben leeggezogen en allle rijkdom in eigen en koninklijke zakken hebben doen verdwijnen. Die paterkes hebben zich niet op kap van die negerkes verrijkt.

system · 7 december 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Het was inderdaad een Belgisch-racistisch document. Niemand stoorde zich er in die tijd aan. Het was normaal dat de Belgische kolonialen over hun zwarte slaafjes heersten. Die zelfde Belgjes zijn nu verontwaardigd en proberen het echte verhaal naar hun hand te zetten. Leuk om vast te stellen, maar in realiteit intriest.

Het was vooral een document van iemand die zijn uiterst rechts (Italiaans?) fascistisch gedachtengoed (dat uiteraard ook racistisch was) maar moeilijk kon verbergen.

system · 7 december 2012, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Je zou het beter over de hoofdzakelijk Franstalige grootgrondbezitters en industriëlen hebben die het land hebben leeggezogen en allle rijkdom in eigen en koninklijke zakken hebben doen verdwijnen. Die paterkes hebben zich niet op kap van die negerkes verrijkt.

Het zal nog niet zijn!

Pericles · 7 december 2012, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het was vooral een document van iemand die zijn uiterst rechts (Italiaans?) fascistisch gedachtengoed (dat uiteraard ook racistisch was) maar moeilijk kon verbergen.

Gij denkt dus dat u , in een tijd waarin zowat iedereen als blanke dacht superieur te zijn , er anders zou over denken . U zou dus als het ware een verlicht denker zijn geweest.
Van zelfoverschatting gesproken.

Zelfs Einstein dacht dat vrouwen te dom waren om aan wetenschap te doen en hij gebruikte zijn eigen vrouw als een soort van huisslaaf.
Op den index met die relativiteitstheorie .

'XIII' · 7 december 2012, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het was vooral een document van iemand die zijn uiterst rechts (Italiaans?) fascistisch gedachtengoed (dat uiteraard ook racistisch was) maar moeilijk kon verbergen.

Dat kan, maar hier gaf hij op een typerende manier het koloniale België in zijn kolonies weer. En dat België vond dat toen, in een tijd dat er nog geen politiek correcten bestonden, heel normaal. Niemand die erover hipte: de Belgen waren toch superieur. Eigenlijk vind het België van nu dat ook nog ok, want de man wordt waar mogelijk op een Belgische piedestal gezet. Kwestie van het nuttige aan het weerzinwekkende te koppelen.

'XIII' · 7 december 2012, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet zijn!

Toch niet in die mate als de de koloniale grootgrondbezitters en industriëlen. Die lieten die arme negerkes voor hen slavenarbeid verrichten. ze hielden ze gewoon in leven om voor hen de smerige karweitjes op te knappen. Weerstand was gewisse dood of verminking.

system · 7 december 2012, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Gij denkt dus dat u , in een tijd waarin zowat iedereen als blanke dacht superieur te zijn , er anders zou over denken . U zou dus als het ware een verlicht denker zijn geweest.
Van zelfoverschatting gesproken.

Zelfs Einstein dacht dat vrouwen te dom waren om aan wetenschap te doen en hij gebruikte zijn eigen vrouw als een soort van huisslaaf.
Op den index met die relativiteitstheorie .

Dat beweer ik niet. Ik beweer dat het een racistische strip is. Ook al dachten meerdere mensen er zo over in die tijd. En zo denk ik dat de figuur van 'zwarte Piet', zoals hij vaak afgebeeld werd, de kinderen onbewust een racistisch boodschap meegaf. D?*t denk ik.

'XIII' · 7 december 2012, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat beweer ik niet. Ik beweer dat het een racistische strip is. Ook al dachten meerdere mensen er zo over in die tijd. En zo denk ik dat de figuur van 'zwarte Piet', zoals hij vaak afgebeeld werd, de kinderen onbewust een racistisch boodschap meegaf. D?*t denk ik.

Bewijs dat eens.

Je bent werkelijk een 'correct' iemand. Allee, je doet toch alsof.

system · 7 december 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge kunt gelijk hebben.
Sint Niklaas is zoals we weten een Turk en zwarte piet zou best eens een blanke kunnen zijn die zwart is van het roet.

Neen. In de tijd van de echte Sinterklaas (Sint Nicolaas van Myra) waren er nog geen Turken.

'XIII' · 7 december 2012, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen. In de tijd van de echte Sinterklaas (Sint Nicolaas van Myra) waren er nog geen Turken.

Dat klopt. Myra lag in die tijd in het Romeinse Rijk. Het was in die tijd ook wel in zwang om als rijke Romein Nubiërs als slaven te hebben.

Another Jack · 7 december 2012, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Dat klopt. Myra lag in die tijd in het Romeinse Rijk. Het was in die tijd ook wel in zwang om als rijke Romein Nubiërs als slaven te hebben.

Het was een Griek.

'XIII' · 7 december 2012, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het was een Griek.

Griekenland bestond toen niet meer en ook nog niet. Zelfs België bestond toen nog niet.