Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
16 september 2002, 11:32 | #41 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
Ik behoor tot die ene helft van de bevolking die vind dat de islam een gevaar is voor onze beschaving. Toch moet ik de imam, die samen met pater Leman te gast was in het programma zwart en wit, gelijk geven wanneer hij lacht met een wet die binnenkort onder deze VLD regering! van kracht wordt. Een wet die iemand bestraft, wanneer kan aangetoond worden dat hij (zij) niet wenst te huwen, omdat de ander zijn geloof niet deelt. Maar waarom dan ook geen strafmaat voor iemand die de ander uitsluit als huwelijkspartner omdat deze gehandicapt is, geen diplomas heeft of geen nagel bezit om in zijn… te krabben? En als we dan toch bezig zijn, waarom uitsluiting op basis van het geslacht ook niet strafbaar stellen? Opgepast!, als dat er ook nog doorkomt vraag ik pater Leman, ondanks het feit dat ik hetero ben, ten huwelijk. En dat hij het niet waagt om zich daar tegen te verzetten, want dan klaag ik hem aan wegens discriminatie van mijn geslacht. En als hij dan als laatste redmiddel afkomt met de geboden van de kerk, die niet toelaten dat een priester huwt, klaag ik dit instituut aan wegens het ontzeggen van één van de meest fundamentele mensenrechten, namelijk het recht om zijn leven te delen met een levensgezel.
En tot slot nog dit. Als ik Leman aanhoor wordt haast iedereen gediscrimineerd, maar voor zover ik weet, hoor ik daar nog niet bij. Prijs je gelukkig zul je dan zeggen, maar daar ben ik nog niet zo van overtuigd. Wat is er met mij mis dat ik ook niet gediscrimineerd wordt? Wel, ik ervaar dat als een vorm van discriminatie en meen ook recht te hebben op discriminatie, of ga jij voor mij bepalen wat leuk is en wat niet? |
16 september 2002, 14:11 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Bij deze zal ik u discrimineren Normaal spreek ik iedereen tegen, maar jóu geef ik gelijk 8) PS: fijne tekst! |
|
16 september 2002, 14:51 | #43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Ik ben overigens van plan niet meer over de wereldreligies te gaan discussieren, want tegen dogma's (of toch hun aanhangers) kan je niet op: maakt niet uit met hoeveel argumenten je afkomt en hoe goed je het ook probeert uit te leggen: hun Waarheid is onschendbaar.
Dat is nu net het gevaar van fundamentalistisch denken: niet voor rede vatbaar. Laat ons hopen dat religieuze gekken het nooit of te nimmer meer voor het zeggen krijgen in ons land.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
18 september 2002, 09:26 | #44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.497
|
Ik vind het anders nog gek genoeg dat ons land niet alleen de kerken van die gekken nog altijd susidiëert maar ook nog de religies van andere... gekken.
|
18 september 2002, 21:05 | #45 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2002
Berichten: 228
|
Citaat:
|
|
21 september 2002, 07:18 | #46 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Kan je dan ook eens een wettelijke definitie geven van religie? Wat moet wel als religie beschouwt worden (en krijgt dus subsidies) en wat niet? Ik heb namelijk genoeg fantasie om zelf een religie uit te vinden:)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
21 september 2002, 13:21 | #47 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2002
Berichten: 228
|
Citaat:
Van het ogenblik dat je genoeg volgelingen hebt, word het wettelijk. Mvg |
|
21 september 2002, 16:54 | #48 | ||
Minister-President
|
Citaat:
Thomas |
||
21 september 2002, 17:18 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
De subsidies dienen om wedden uit te betalen van de sekteleiders. Een concert van niveau dat al eens in een kerk plaatsgrijpt is veelal zwaar gesponsord door........... juist ja: de privésector. |
|
21 september 2002, 19:32 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.679
|
Citaat:
"Messias" komt van het Aramese "Msiha", wat zoveel betekent als de "Gezalfde". Dat woord werd later in het Grieks vertaald, nl. "Christos" en kwam onvertaald in het Latijn als "Christus" terecht. In het Nederlands zouden we dus eigenlijk moet spreken over Jezus de Gezalfde i.p.v. Jezus Christus. De langverwachte heiland die de joden uit de nood moest redden werd zo aangeduid (profeten en koningen werd in het oude Israel gezalfd). Het is niet gelijk te stellen met "Zoon Gods". |
|
21 september 2002, 19:44 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.679
|
Citaat:
Er liepen in Israel van die tijd niet "meerdere" rond, maar er was Johannes de Doper van wie sommigen dachten dat hij de nieuwe Messias was. Op de vraag van velen antwoordde hij echter dat hij niet de lang verwachte was. Heeft Jezus zich niet als God geopenbaard? Ik raad "Pelgrim" aan toch even het Evangelie open te slaan. Wanneer Jezus voor het Sanhedrin wordt gesleurd, wordt Hem juist gevraagd of Hij inderdaad de Zoon Gods is (want dat deed de rond sedert zijn roemrucht optreden in een synagoge waar hij een passage voorlas en becommentarieerde over de Zoon Gods) waarop Hij bevestigend antwoordt. De ontsteltenis van de Sanhedrinleden is zo groot, het tumult zo oorverdovend bij die woorden. De opperpriester scheurt daarop zijn kleren, iets wat slechts gebeurde bij een godslastering. En dat Christus Zich als Zoon Gods uitgaf, werd als een regelrechte godslastering beschouwd. Daarop stond de doodstraf, die dan ook door het Sanhedrin wordt uitgesproken. Maar omdat de uitvoering van doodstraffen in die tijd geen voorrecht meer was van de joodse overheid, werd Jezus aan de Romeinse overheid overgedragen die het vonnis moest uitvoeren. Wat de "onbevlekte ontvangenis" betreft, moet er een onderscheid gemaakt worden tussen de formulering en officiële afkondiging van een dogma enerzijds, en het geloof zoals het geleerd wordt. Reeds in de christelijke Oudheid geloven de christenen dat Maria zondeloos was en een speciale bevoorrechte positie in nam. Pas eeuwen later heeft de RKK dit geloof officieel verwoord. Trouwens, de orthodoxe Kerken bijvoorbeeld die het gezag van de paus niet onderschrijven geloven ook in een zondeloosheid van Maria (ze verwerpen slechts de formulering van het dogma, niet het dogma als dusdanig). |
|
22 september 2002, 10:01 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Of dwaal ik? |
|
22 september 2002, 10:04 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Heel onorthodox, maar interessant boek is 'het heilige bloed en de heilige graal' en het vervolg 'de messiaanse erfenis' van Michael Baigent. Daar gaat het inderdaad over Jezus als politiek leider.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
22 september 2002, 10:38 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.679
|
Citaat:
Daarnaast waren er ook groepen joden die de vervulling van de messiaanse profetie zagen zoals ze door de profeten was aangekondigd: een spirituele leider van Israel. Hoe die dan moest handelen werd er niet bijgezegd. Jezus heeft in zijn optreden daar meermaals over gesproken: Hij was koning, maar niet van deze wereld. |
|
22 september 2002, 10:43 | #55 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Eerst en vooral bedankt voor de uitleg. U spaart me vaak vervelend zoekwerk. Was die 'bijval' bij zijn intrede niet eerder kleiner dan hijzelf en zijn aanhang verwacht hadden? Ik meen me te herinneren dat hij door de stedelingen enkel gezien werd als een soort oproerkraaier van één of andere extremistische groep (zeloten of essenen) vanop 'den buiten'. |
|
22 september 2002, 13:39 | #56 | ||
Minister-President
|
Citaat:
Thomas |
||
22 september 2002, 14:13 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.679
|
Citaat:
Wie nu wie was op dat ogenblik is niet meer te achterhalen. Er was zoveel volk in Jeruzalem dat er geen onderscheid kan gemaakt worden tussen de "toeristen" en de plaatselijke inwoners. Niet de zeloten werden als "oproerkraaiers van de buiten" beschouwd, maar eerder de Galileeërs waarvoor de mensen van Jerusalem maar misprijzen over hadden. Dat werd dan ook gezegd over Jezus; Hij was "maar" van Galilea... |
|
22 september 2002, 20:10 | #58 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
AFRIKA
Enkele opmerkingen en vraagjes: - Bedankt dat we (tot nader order) van jou de vrijheid krijgen om over de islam en Mohammed (vrede zij met hem) te praten. - Waarom heb jij schrik dat we ons tot de islam zouden bekeren? Toch geen racist zeker? - ‘Een normaal islamiet is de beste onder de mens’, schrijf je. Wel, als Filip Dewinter morgen zegt dat een Vlaams Blokker ‘de beste onder de mens is’, moeten we hem dringend laten opsluiten. - Ook schrijf je waarom we denken dat een moslim ons kwaad zou doen. Wel daar heb je een punt. Zij die in de WTC toren vlogen, waren helemaal geen dienaars van Allah (zijn naam zij geprezen) maar verklede Vlaams Blokkers (hun naam weze vervloekt). En die videobeelden waarin Imams oproepen tot geweld, werden helemaal niet in een moskee opgenomen, maar in de hoofdzetel van het Vlaams Blok. Voor de gelegenheid had Dewinter zijn baard laten groeien en het nachtkleed van zijn vrouw aangetrokken. - Je kent niet veel van de islam en nu ben je begonnen met deze beter te leren kennen (dat zouden we met z’n allen moeten doen!!!!!!!!!!!!!!). Maar pas op, misschien kom je er samen met Pim Fortuyn achter dat de islam een achterlijke godsdienst is en dreigt het hellevuur van Allah (zijn naam zij geprezen). P.s.: Kijk ik ben nog niet goed vertrouwd met dit forum en toen ik Afrika voor het eerst las, geloofde ik echt dat achter die naam een grappenmaker zat. Verschoning. |
22 september 2002, 20:38 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.679
|
Citaat:
|
|
22 september 2002, 20:59 | #60 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
Jan van den Berghe
Ik zie dat jij dagelijks 12,27 berichten verstuurt (of begrijp ik dat verkeerd?). Misschien wat minder ijverig op je klavier tokkelen en wat trager lezen. Ik stel enkel Afrika de vraag waarom hij schrik heeft wanneer ik me tot de islam zou bekeren. Weet jij het? Raden maar. |