JongCD&V valt voorzitter Etienne Schouppe aan - Pagina 3

straatrue · 13 februari 2008, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is "het ideeëngoed" van het ACW? Het gaat over een losse samenwerking tussen tal van organisaties met samen honderdduizenden leden. Die gaan toch niet allemaal de ideeën van Cortebeeck nalopen?

Overigens... Ook Jean-Luc Dehaene is een ACW'er. Dat lijkt mij toch geen groene...

Dehaene is van de vorige generatie; zegt hij zelf.

Ik denk dat ze aan de basis nog linkser zijn dan aan de top vh ACW.

Ik ken een ACW-voorzitter van een Zuid-West-Vlaamse gemeente.
Ik vroeg: lukt dat en beetje met het n-VA?

Antwoord: we moeten wel, het is van moeten hé; door de top maar wij hier aan de basis moeten niets weten van die mannen.

Jaani_Dushman · 13 februari 2008, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Dehaene is van de vorige generatie; zegt hij zelf.

Ik denk dat ze aan de basis nog linkser zijn dan aan de top vh ACW.

Ik ken een ACW-voorzitter van een Zuid-West-Vlaamse gemeente.
Ik vroeg: lukt dat en beetje met het n-VA?

Antwoord: we moeten wel, het is van moeten hé; door de top maar wij hier aan de basis moeten niets weten van die mannen.

Alleen al het ACV telt 1,7 miljoen leden, en de CM zo maar eventjes 4,5 miljoen (welliswaar in heel België). Je kan dus niet verwachten dat die allemaal op één lijn staan. Binnen het ACW vind je de meest uiteenlopende ideeën. Sommigen zijn enkel geïnteresseerd in het ACW als machtsorgaan (Jean-Luc Dehaene is daar het schoolvoorbeeld van), sommigen zijn eerder groene progressieven (veelal vanuit christelijke families), sommigen staan eerder dichtbij het Daensisme (het aantal Vlaamsgezinden binnen het ACW valt zeker niet te onderschatten), etc...
De ene Zuid-West-Vlaamse ACW'er heeft zijn mening, net zoals de mlijoenen andere leden een mening hebben.

maarte · 13 februari 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Klopt.
Ik denk dat het ACW beter samengaan met spa en groen.

Als je het ledenblad van de KWB leest en je weet het niet, je zou denken dat het een blad van GROEN is.

Ik vraag me af hoeveel KWB'ers dat lezen, de KWB is trouwens geen politieke groepering. Dat de top zich met politiek inlaat lijkt me maar bij weinigen in de KWB geweten, laat staan dat ze zouden weten wel kleur deze hebben.
Hetzelfde kan je trouwens zeggen van het acv, als je visie leest dan krijg je de indruk dat je het ledenblad van de pvda aan het lezen bent. Maar zeggen dat de leden daarom allemaal communist zijn, how maar.
Dat de CD&V mandatarissen de vlaamse kaart speelden was niet voor niks hoor.

maarte · 13 februari 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Dehaene is van de vorige generatie; zegt hij zelf.

Ik denk dat ze aan de basis nog linkser zijn dan aan de top vh ACW.

Ik ken een ACW-voorzitter van een Zuid-West-Vlaamse gemeente.
Ik vroeg: lukt dat en beetje met het n-VA?

Antwoord: we moeten wel, het is van moeten hé; door de top maar wij hier aan de basis moeten niets weten van die mannen.

En is die ACW'er ook een CD&V'er? U baseren op één geval lijkt me trouwens heel onvoorzichtig.

straatrue · 13 februari 2008, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Ik vraag me af hoeveel KWB'ers dat lezen, de KWB is trouwens geen politieke groepering. Dat de top zich met politiek inlaat lijkt me maar bij weinigen in de KWB geweten, laat staan dat ze zouden weten wel kleur deze hebben.
Hetzelfde kan je trouwens zeggen van het acv, als je visie leest dan krijg je de indruk dat je het ledenblad van de pvda aan het lezen bent. Maar zeggen dat de leden daarom allemaal communist zijn, how maar.
Dat de CD&V mandatarissen de vlaamse kaart speelden was niet voor niks hoor.

Visie is voor Jan-met-de-pet niet zo interessant om te lezen; Raak van de KWB is mooier uitgegeven en bevat interessante/nuttige artikels.
Denk wel dat het veel gelezen wordt.

straatrue · 13 februari 2008, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

En is die ACW'er ook een CD&V'er? U baseren op één geval lijkt me trouwens heel onvoorzichtig.

Stemt heel zeker CD&V.
En ik stelde die vraag omdat ik geen enkele acw'er ken die opgezet is met komst n-va.
Al de acw'ers die ik ken griezelden van 1 partij, namelijk de Volksunie en nu moeten ze (dan nog met de ergsten) samenwerken.

straatrue · 13 februari 2008, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Ik vraag me af hoeveel KWB'ers dat lezen, de KWB is trouwens geen politieke groepering. Dat de top zich met politiek inlaat lijkt me maar bij weinigen in de KWB geweten, laat staan dat ze zouden weten wel kleur deze hebben.
Hetzelfde kan je trouwens zeggen van het acv, als je visie leest dan krijg je de indruk dat je het ledenblad van de pvda aan het lezen bent. Maar zeggen dat de leden daarom allemaal communist zijn, how maar.
Dat de CD&V mandatarissen de vlaamse kaart speelden was niet voor niks hoor.

Allee vooruit dan: acw, groen, spa en pvda.

Mocht VL ooit meer onafhankelijkheid krijgen en de rechtse toer opgaan, dan zullen de "linksen" verplicht zijn om zich te groeperen.

maarte · 13 februari 2008, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Stemt heel zeker CD&V.
En ik stelde die vraag omdat ik geen enkele acw'er ken die opgezet is met komst n-va.
Al de acw'ers die ik ken griezelden van 1 partij, namelijk de Volksunie en nu moeten ze (dan nog met de ergsten) samenwerken.

LOL, ik als KWB'er heb helemaal niks tegen de komst van de nva bij de CD&V, al zie ik ze liever met LDD een partij vormen. Ik kan u ook acw mandatarissen noemen hoor bijvoorbeeld Jan laureys burgemeester van Diest en vlaams parlementslid

straatrue · 13 februari 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

LOL, ik als KWB'er heb helemaal niks tegen de komst van de nva bij de CD&V, al zie ik ze liever met LDD een partij vormen. Ik kan u ook acw mandatarissen noemen hoor bijvoorbeeld Jan laureys burgemeester van Diest en vlaams parlementslid

vlaams parlementslid = top =/= basis

KWB = solidariteit
n-va = niet voor de anderen

maarte · 13 februari 2008, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

vlaams parlementslid = top =/= basis

KWB = solidariteit
n-va = niet voor de anderen

En als KWB'er ben ik geen basis ofzo?
Het enigste dat u hier doet is constant op niets slagende dwaze veralgemenigen maken genre: alle vlamingen zijn racisten, alle walen zijn luilakken, alle turken zijn fundamentalisten, alle berbers zijn dieven enz.

maarte · 13 februari 2008, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

vlaams parlementslid = top =/= basis

KWB = solidariteit
n-va = niet voor de anderen

*dubbel

straatrue · 13 februari 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

En als KWB'er ben ik geen basis ofzo?
Het enigste dat u hier doet is constant op niets slagende dwaze veralgemenigen maken genre: alle vlamingen zijn racisten, alle walen zijn luilakken, alle turken zijn fundamentalisten, alle berbers zijn dieven enz.

Het is niet omdat jij als KWB'er sympathie hebt voor de n-va dat je moet veralgemen.
Veralgemingen zijn inderdaad altijd dwaas.

En waar heb je al gelezen dat Straatrue schrijft:
alle vlamingen zijn racisten, alle walen zijn luilakken, alle turken zijn fundamentalisten, alle berbers zijn dieven

maarte · 13 februari 2008, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Het is niet omdat jij als KWB'er sympathie hebt voor de n-va dat je moet veralgemen.
Veralgemingen zijn inderdaad altijd dwaas.

En waar heb je al gelezen dat Straatrue schrijft:
alle vlamingen zijn racisten, alle walen zijn luilakken, alle turken zijn fundamentalisten, alle berbers zijn dieven

En begrijpend lezen kan je blijkbaar ook al niet

De schoofzak · 13 februari 2008, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Alleen al het ACV telt 1,7 miljoen leden, en de CM zo maar eventjes 4,5 miljoen (welliswaar in heel België). J
...

Leterme en het kartel hadden een duidelijk geprofileerd verkiezingsprogramma.
Ze hebben hun stemmen gehaald; de verkiezingsuitslag werd niet betwist.

Dan mag de cm zoveel leden hebben als ze willen, dan mogen de vakbonden veel leden hebben, of ze zich aan zich gebonden hebben via werklozensteun-administratie of niet, of ze in 't geniep op het blok stemmen of niet ...

Leo · 13 februari 2008, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik heb nooit goed begrepen hoe de "nieuwe CD&V een voorzitter als Schouppe kon aanwijzen ; was zeker en vast geen goede zet!!

Wat wil je als je een stropdas belangrijker vindt dan de boodschap die iemand brengt. En zeggen dat prins Claus in 1998 bij de uitreiking van een modeprijs publiekelijk zijn stropdas op de grond gooide met de oproep aan alle mannen zich van die slang om de nek te bevrijden. Er zullen altijd wel mensen zijn die de tekenen des tijds niet verstaan. Op zich is dat niet eens erg, alleen zouden die er beter aan doen ver van de politiek weg te blijven.

jogo · 14 februari 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dan zou de CD&V niet massaal gewonnen hebben, maar een lichte vooruitgang hebben meegemaakt.

ik zou dit geloven als de nva appart (niet in een kartel)het ook goed zou doen...

vulpes · 15 februari 2008, 13:15

Ik begrijp niet dat er nog steeds mensen in zuilen denken. De tijd dat mensen omdat ze via het lidmaatschap van een of andere vereniging tot een bepaalde zuil behoorden, voor een bepaalde partij stemden is grotendeels voorbij. Een duidelijk voorbeeld is, volgens mij, ABVV (en aanverwanten) en SP-A. Als iedereen die tot de 'socialistische' zuil behoorde ook effectief voor de Sp-A zouden stemmen, hoe dan de tegenvallende kiesresultaten van de SP-A te verklaren en waar zou dan het VB zijn stemmen vandaan halen?

De christelijke 'zuil' bestaat, klassiek (zo werd mij althans verteld) uit de werknemerszuil (ACV etc), de 'boerenbond' (met de boerinnenbond etc.) en het huidige 'unizo' (zelfstandigen/werkgevers).

Onder het ACW vallen ook CM en familiehulp bijvoorbeeld, of ook nog OKRA...

Het ACW doet politieke uitspraken waarvan ik mij al meer dan één keer heb afgevraagd wat hun legitieme basis is... In hoeverre worden zijn door hun leden gesteund?

Zelf ben ik lid van CM, maar onderschrijf ik (vaak) de ACW standpunten niet. Wat cortebeeck en renders (ACW/ACV - de twee worden ook vaak aan elkaar gelijk gesteld hoewel dit niet geheel juist is) vertellen zal mij worst wezen. De laatste jaren stem ik overigens N-VA. Daarnaast zijn vrij veel mensen uit mijn professionele en persoonlijke kring lid van CM (geen ACV'ers, politiek eerder N-VA - VLD, eventueel de "unizo-zuil" van CD&V) niettemin zijn het strikt genomen ook 'ACW'ers'... politiek gezien, evenwel???

VU - N-VA (en VB) heeft bijvoorbeeld geen vakbond. Betekent dit dat geen van hun kiezers gesyndiceerd is? Uiteraard niet... (anders zou men ze ook niet buiten kunnen gooien .. cfr. artikels inzake VB-kandidaten). Hoewel ik zelf niet aangesloten ben bij een vakbond raad ik het in de regel wel aan. Ik ken overigens zelf VU/N-VAers die gesyndiceerd zijn.

Idem voor wat betreft bijvoorbeeld OKRA, jeugdbewegingen.. mensen sluiten aan bij die verenigingen omdat er vrienden/kennissen, lid zijn, omdat men op vakantie wil gaan, de activiteiten wel aantrekkelijk vindt, maar daarom stemt men niet overeenkomstig...

Kortom, het ledenaantal van verenigingen weerspiegelt zich niet (volledig) in het stemgedrag.. Hoe anders bijvoorbeeld ook de achteruitgang van de CVP te verklaren?

straatrue · 15 februari 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Ik ken overigens zelf VU/N-VAers die gesyndiceerd zijn.

Er zijn altijd opportunisten hé of mensen die er niets van begrijpen:

N-VA is (heel erg) rechts en ACW/ACV staat voor solidariteit en nogal linkse standpunten.

Jaani_Dushman · 15 februari 2008, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Er zijn altijd opportunisten hé of mensen die er niets van begrijpen:

N-VA is (heel erg) rechts en ACW/ACV staat voor solidariteit en nogal linkse standpunten.

Ik ben bij de CM, ben radicaal-links, maar heb zolang als mogelijk voor de Volksunie gestemd. Hoe pas ik in dat plaatje?

straatrue · 15 februari 2008, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik ben bij de CM, ben radicaal-links, maar heb zolang als mogelijk voor de Volksunie gestemd. Hoe pas ik in dat plaatje?

Als de "Volksunie" aan de macht komt, zul je wel zien hoeveel radicaal-linkse standpunten ze zullen realiseren.

15 februari 2008, 13:15	#57
vulpes Gouverneur Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 1.268	Ik begrijp niet dat er nog steeds mensen in zuilen denken. De tijd dat mensen omdat ze via het lidmaatschap van een of andere vereniging tot een bepaalde zuil behoorden, voor een bepaalde partij stemden is grotendeels voorbij. Een duidelijk voorbeeld is, volgens mij, ABVV (en aanverwanten) en SP-A. Als iedereen die tot de 'socialistische' zuil behoorde ook effectief voor de Sp-A zouden stemmen, hoe dan de tegenvallende kiesresultaten van de SP-A te verklaren en waar zou dan het VB zijn stemmen vandaan halen? De christelijke 'zuil' bestaat, klassiek (zo werd mij althans verteld) uit de werknemerszuil (ACV etc), de 'boerenbond' (met de boerinnenbond etc.) en het huidige 'unizo' (zelfstandigen/werkgevers). Onder het ACW vallen ook CM en familiehulp bijvoorbeeld, of ook nog OKRA... Het ACW doet politieke uitspraken waarvan ik mij al meer dan één keer heb afgevraagd wat hun legitieme basis is... In hoeverre worden zijn door hun leden gesteund? Zelf ben ik lid van CM, maar onderschrijf ik (vaak) de ACW standpunten niet. Wat cortebeeck en renders (ACW/ACV - de twee worden ook vaak aan elkaar gelijk gesteld hoewel dit niet geheel juist is) vertellen zal mij worst wezen. De laatste jaren stem ik overigens N-VA. Daarnaast zijn vrij veel mensen uit mijn professionele en persoonlijke kring lid van CM (geen ACV'ers, politiek eerder N-VA - VLD, eventueel de "unizo-zuil" van CD&V) niettemin zijn het strikt genomen ook 'ACW'ers'... politiek gezien, evenwel??? VU - N-VA (en VB) heeft bijvoorbeeld geen vakbond. Betekent dit dat geen van hun kiezers gesyndiceerd is? Uiteraard niet... (anders zou men ze ook niet buiten kunnen gooien .. cfr. artikels inzake VB-kandidaten). Hoewel ik zelf niet aangesloten ben bij een vakbond raad ik het in de regel wel aan. Ik ken overigens zelf VU/N-VAers die gesyndiceerd zijn. Idem voor wat betreft bijvoorbeeld OKRA, jeugdbewegingen.. mensen sluiten aan bij die verenigingen omdat er vrienden/kennissen, lid zijn, omdat men op vakantie wil gaan, de activiteiten wel aantrekkelijk vindt, maar daarom stemt men niet overeenkomstig... Kortom, het ledenaantal van verenigingen weerspiegelt zich niet (volledig) in het stemgedrag.. Hoe anders bijvoorbeeld ook de achteruitgang van de CVP te verklaren?