Het begin van het einde of de redding van België?

[azert]

Toen ik als jongeman de politiek volgde en het over de kwestie Voeren ging: dacht ik, nu kan de CVP geen kant meer op. Ze zullen niet meer toegeven want ze kunnen niet meer.
Maar toch toverden ze weer een konijn uit hun hoed.
Deze keer was het zelfs bijna een echt konijn. Dus zullen ze binnenkort wel weer iets vinden, ze hebben tenslotte al een knowhow van vele decennia.
Ik hoorde in de zevende dag Somers ook zeggen dat de federatie moest versterkt worden en Schouppen sprak hem niet tegen.
n-va wil nochthans niet dat de federatie versterkt word.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Toen ik als jongeman de politiek volgde en het over de kwestie Voeren ging: dacht ik, nu kan de CVP geen kant meer op. Ze zullen niet meer toegeven want ze kunnen niet meer.
Maar toch toverden ze weer een konijn uit hun hoed.
Deze keer was het zelfs bijna een echt konijn. Dus zullen ze binnenkort wel weer iets vinden, ze hebben tenslotte al een knowhow van vele decennia.
Ik hoorde in de zevende dag Somers ook zeggen dat de federatie moest versterkt worden en Schouppen sprak hem niet tegen.
n-va wil nochthans niet dat de federatie versterkt word.

Ja, maar in die tijd was de CVP een ondeelbaar Belgisch bastion, dat is nu veranderd. Die CVP bestaat niet meer.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja, maar in die tijd was de CVP een ondeelbaar Belgisch bastion, dat is nu veranderd. Die CVP bestaat niet meer.

Maar toen werden ook stoere verklaringen afgelegd hoor en dacht je: daar komen ze nooit meer uit.
Wie jong is denkt dat warschijnlijk nu ook dat er geen uitweg meer mogelijk is; maar toen dacht ik dat ook; en iedereen dacht het is of A of B; maar de politici vonden uitweg C.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar toen werden ook stoere verklaringen afgelegd hoor en dacht je: daar komen ze nooit meer uit.
Wie jong is denkt dat warschijnlijk nu ook dat er geen uitweg meer mogelijk is; maar toen dacht ik dat ook; en iedereen dacht het is of A of B; maar de politici vonden uitweg C.

Hmm, neen, de tijden zijn veranderd. Het aantal mogelijkheden is eerder beperkt dezer dagen.

A) Meer Belgie, wat Vlaanderen niet pakt.

B) Minder Belgie, wat Wallonie niet pakt.

Kan u nog een uitweg C bedenken. En liefst geen lapmiddeltje, het moet wel degelijk een uitweg zijn van lange termijn want in 2009 komt er de moeder van alle verkiezingen aan.

Zwartgatzondag komt eraan. Lapmiddeltjes gaan nu echt niet meer helpen.

[maarte]

In dit artikel van Luc standaert worden nagels met koppen geslagen:

Hoewel Vlaams volksvertegenwoordiger Jan Peumans er eerder deze week in deze krant ten persoonlijke titel anders over dacht, heeft de top van de N-VA besloten niet in te gaan op de uitdrukkelijke vraag van CD&V-voorzitter Etienne Schouppe om toch in de regering-Leterme te stappen rond 20 maart. De stoere CD&V-verklaringen van woensdag in het Vlaams Parlement dat ook CD&V uit de federale regering stapt als er tegen de zomer geen volwaardige tweede fase van de staatshervorming op tafel ligt, hebben niet geholpen. N-VA stapt dus niet in de regering-Leterme, maar blijft ook niet echt in de oppositie. De kartelpartner van CD&V zal de regering vanuit het parlement gedogen, meestemmen met alle belangrijke beslissingen, maar zich in ieder geval onthouden bij de vertrouwensstemming. Daarmee blijft het kartel echter gedwongen een spreidstand uit te voeren die niet lang vol te houden is, en met het kartel ook het land. Want als het kartel barst, dan zou op de duur ook België kunnen barsten. De geschiedenis zal het natuurlijk moeten uitwijzen, maar het heeft er toch alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben door een intentieproces te maken van de Vlamingen. Sinds de uitzending, ruim een jaar geleden, is een groot deel van de Franstalige publieke opinie er immers van overtuigd dat een meerderheid van de Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen wil. Dat leidde ertoe dat de Franstalige partijen na de verkiezingen van 10 juni vorig jaar minder dan ooit geneigd waren in te gaan op de Vlaamse vragen naar meer autonomie. En dat halsstarrige 'non' leidde op zijn beurt tot een zeer snelle radicalisering van de Vlaamse publieke opinie, waardoor het aantal voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen inderdaad flink toenam. Het heeft er alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben. LEES MEER

Als het kartel CD&V/N-VA in de loop van de komende maanden ten onder gaat, zoals nogal wat politici van andere partijen hopen, dan wordt dat wellicht een volgende beslissende stap naar het einde van België. Het kartel kan immers alleen breken als CD&V en N-VA het fundamenteel oneens raken over de tweede fase van de staatshervorming die Yves Leterme tegen midden juli zal moeten klaarstomen, als CD&V gaat voor een staatshervorming die in de ogen van de N-VA onverdedigbaar is. Dat is niet denkbeeldig, omdat de druk op CD&V om het land niet in gevaar te brengen groot zal zijn, omdat het voor CD&V moeilijk zal zijn om zijn eigen premier Leterme ten val te brengen, en omdat die premier Leterme zelf meegezogen zal worden in de Belgische logica. Het Vlaams profiel van Guy Verhofstadt was in 1999 ook plots spoorloos verdwenen nadat hij premier geworden was.

De N-VA van de andere kant zal niet in de regeringsdynamiek zitten, en ook onder stevige druk staan van de fundi's in de Vlaamse beweging voor wie geen enkele staatshervorming ooit ver genoeg kan gaan. Daarbij moet vooral niet vergeten worden dat de N-VA wel degelijk separatistisch is en streeft naar een onafhankelijk Vlaanderen, al voegt de aartsredelijke Bart De Wever daar altijd meteen aan toe dat dit een doel op lange termijn is, dat hij langs democratische weg wil bereiken.

Met andere woorden: de idee dat het kartel CD&V/N-VA na de zomer niet meer bestaat is absoluut niet zo vergezocht, en dan mag geredelijk worden aangenomen dat er tegen de herfst een kartel N-VA/Lijst Dedecker (LDD) bestaat.

De N-VA en Jean-Marie Dedecker zijn immers perfect complementair, en een kartel N-VA/LDD of zelfs een fusie tussen de twee is eigenlijk veel natuurlijker dan het kartel dat de N-VA nu heeft met CD&V, en dat met grote argwaan bekeken wordt door de linkse ACW-vleugel van de christendemocraten.

l Politiek staan LDD en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden. Beide partijen zijn rechtsliberaal en Vlaamsgezind.

l De N-VA heeft als belangrijkste erfgenaam van de Volksunie een stevige partijstructuur. LDD blijft tot nader order een eenmanspartij, die geen reden van bestaan meer zou hebben als Jean-Marie Dedecker zou verdwijnen, en heeft moeite om een partijstructuur uit te bouwen.

l De kiesdrempel die door de eerste regering-Verhofstadt ingevoerd werd, veroordeelt N-VA en LDD tot samenwerking. LDD haalde bij de verkiezingen van 10 juni vorig jaar tot ieders verrassing gemakkelijk die kiesdrempel en lijkt momenteel een stevig kiezerspotentieel te hebben, maar dat is nog geen certitude. De N-VA heeft al eens kunnen ervaren dat de kiesdrempel halen geen vanzelfsprekendheid is. Maar samen hebben de twee een geweldig kiespotentieel in het centrumrechtse Vlaanderen en moeten zowel Open Vld als CD&V en het Vlaams Belang zich grote zorgen maken wanneer een kartel N-VA/LDD zou meedoen aan de verkiezingen. Zeker als die verkiezingen communautair geladen zijn, en in de gegeven omstandigheden is het zo goed als ondenkbaar dat de volgende verkiezingen - volgend jaar voor de deelstaatparlementen, tenzij er daarvoor nog nieuwe federale verkiezingen komen - niet communautair geladen zouden zijn.

Politiek staan Lijst Dedecker en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden.

Het resultaat zou in dat geval wel eens kunnen zijn dat het Vlaamse politieke landschap danig dooreengeschud wordt en dat de nieuwe combinatie een van de grote partijen wordt. Waarbij we vooral niet moeten vergeten dat uitgerekend de N-VA en LDD nooit hebben willen meedoen aan het cordon sanitaire rond het Vlaams Belang. In die omstandigheden valt niet uit te sluiten dat een combinatie N-VA/LDD en Vlaams Belang incontournable wordt aan Vlaamse kant. En dan praten we in een volgende communautaire gespreksronde niet meer over overdracht van bevoegdheden, maar over splitsingsscenario's.

Tenzij het natuurlijk leep gespeeld wordt, en Leterme de N-VA'ers in juli ervan kan overtuigen om mee te doen aan een tweede fase van de staatshervorming ... om dan in het voorjaar van 2009 met veel drama te vallen over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, zodat we in juni 2009 superverkiezingen krijgen waar het kartel CD&V/N-VA als grote verdediger van de Vlaamse zaak naartoe kan. Het risico is levensgroot dat er daarna helemaal niet meer gepraat kan worden met de Franstalige partijen, maar zover hoeven we niet vooruit te kijken.

Luc STANDAERT

© 2008 Concentra

Publicatie: Gazet van Antwerpen

[HAMC]

Luc Standaert
Maar samen hebben de twee een geweldig kiespotentieel in het centrumrechtse Vlaanderen en moeten zowel Open Vld als CD&V en het Vlaams Belang zich grote zorgen maken wanneer een kartel N-VA/LDD zou meedoen aan de verkiezingen.

Dat denk ik niet, de stemmen die LDD/NVA eventueel kunnen winnen van rechts zullen van overal behalve het VB komen.

[azert]

Zie hierboven denk ik.
daarom zijn het juist politci; die zien altijd nog een andere uitweg als een gewoon mens denkt: nu zitten we vast.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zie hierboven denk ik.
daarom zijn het juist politci; die zien altijd nog een andere uitweg als een gewoon mens denkt: nu zitten we vast.

Ik zeg niet dat we vast zitten, er zijn welgelijk mogelijkheden. Alleen zijn de mensen nog een beetje bedeesd als ze aan die mogelijkheden denken. De schrik zit er nog wat in voor de veranderingen die eraan komen.

[azert]

Ik lees hier in een boek over de Guldensporenslag van 1302 dat de Vlamingen die slag misschien wel wonnen maar achteraf in het verdrag van Athis-sur-Orge van 1305 werden gerold. Het vervaarlijk ridderleger van de koning werd verslagen; maar tegen de geschoolde en gehaaide juristen rond de Franse koning bleken ze niet opgewassen.

Zelf Tobback bleek geen partij voor Moureaux.

Hij liet onlangs in de krant optekenen:

Ik herinner me zelfs een debat, waarin we zo ver in de onderhandeling stonden dat Philippe Moureaux (PS-kopman, red) ermee instemde om in iedere Brusselse gemeente een Vlaamse schepen te aanvaarden. En we juichten al, tot hij zei: ‘Het moet wel een gekozene zijn.’ Terwijl we in een zestal gemeenten zelfs niet aan een Vlaams gemeenteraadslid kwamen.

Die jonge Vlaamse cd&v'ers hebben nog maar weinig ervaring hé om in de clinch te gaan met de francofonen.

Het zal allemaal niet zo simpel zijn zoals het kartel het voorstelde op 10 juni.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik lees hier in een boek over de Guldensporenslag van 1302 dat de Vlamingen die slag misschien wel wonnen maar achteraf in het verdrag van Athis-sur-Orge van 1305 werden gerold. Het vervaarlijk ridderleger van de koning werd verslagen; maar tegen de geschoolde en gehaaide juristen rond de Franse koning bleken ze niet opgewassen.

Zelf Tobback bleek geen partij voor Moureaux.

Hij liet onlangs in de krant optekenen:



Die jonge Vlaamse cd&v'ers hebben nog maar weinig ervaring hé om in de clinch te gaan met de francofonen.

Het zal allemaal niet zo simpel zijn zoals het kartel het voorstelde op 10 juni.

Toch wil ik u wijzen op een wezenlijk verschil tussen de Vlamingen van de toen en nu.

Tobback bevoorbeeld onderhandelde vanuit de positie, Belgie moet ten allen prijze blijven bestaan.

Als u hier en daar uw oor te luisteren legt zal u merken dat die dwangmatige neurose niet meer algemeen aanvaard wordt.

[azert]

HUm, ik heb mijn twijfels: tussen 1305 en 2005 hebben ze zich 700 jaar laten rollen en nu zou het plotseling anders zijn???
En Moureaux is er ook nog altijd bij...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

HUm, ik heb mijn twijfels: tussen 1305 en 2005 hebben ze zich 700 jaar laten rollen en nu zou het plotseling anders zijn???
En Moureaux is er ook nog altijd bij...

Inderdaad is het nu anders, en wel zo veranderd dat er geen Belgische regering meer komt.

Gewoon nog wat geduld hebben.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

In dit artikel van Luc standaert worden nagels met koppen geslagen:

Hoewel Vlaams volksvertegenwoordiger Jan Peumans er eerder deze week in deze krant ten persoonlijke titel anders over dacht, heeft de top van de N-VA besloten niet in te gaan op de uitdrukkelijke vraag van CD&V-voorzitter Etienne Schouppe om toch in de regering-Leterme te stappen rond 20 maart. De stoere CD&V-verklaringen van woensdag in het Vlaams Parlement dat ook CD&V uit de federale regering stapt als er tegen de zomer geen volwaardige tweede fase van de staatshervorming op tafel ligt, hebben niet geholpen. N-VA stapt dus niet in de regering-Leterme, maar blijft ook niet echt in de oppositie. De kartelpartner van CD&V zal de regering vanuit het parlement gedogen, meestemmen met alle belangrijke beslissingen, maar zich in ieder geval onthouden bij de vertrouwensstemming. Daarmee blijft het kartel echter gedwongen een spreidstand uit te voeren die niet lang vol te houden is, en met het kartel ook het land. Want als het kartel barst, dan zou op de duur ook België kunnen barsten. De geschiedenis zal het natuurlijk moeten uitwijzen, maar het heeft er toch alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben door een intentieproces te maken van de Vlamingen. Sinds de uitzending, ruim een jaar geleden, is een groot deel van de Franstalige publieke opinie er immers van overtuigd dat een meerderheid van de Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen wil. Dat leidde ertoe dat de Franstalige partijen na de verkiezingen van 10 juni vorig jaar minder dan ooit geneigd waren in te gaan op de Vlaamse vragen naar meer autonomie. En dat halsstarrige 'non' leidde op zijn beurt tot een zeer snelle radicalisering van de Vlaamse publieke opinie, waardoor het aantal voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen inderdaad flink toenam. Het heeft er alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben. LEES MEER

Als het kartel CD&V/N-VA in de loop van de komende maanden ten onder gaat, zoals nogal wat politici van andere partijen hopen, dan wordt dat wellicht een volgende beslissende stap naar het einde van België. Het kartel kan immers alleen breken als CD&V en N-VA het fundamenteel oneens raken over de tweede fase van de staatshervorming die Yves Leterme tegen midden juli zal moeten klaarstomen, als CD&V gaat voor een staatshervorming die in de ogen van de N-VA onverdedigbaar is. Dat is niet denkbeeldig, omdat de druk op CD&V om het land niet in gevaar te brengen groot zal zijn, omdat het voor CD&V moeilijk zal zijn om zijn eigen premier Leterme ten val te brengen, en omdat die premier Leterme zelf meegezogen zal worden in de Belgische logica. Het Vlaams profiel van Guy Verhofstadt was in 1999 ook plots spoorloos verdwenen nadat hij premier geworden was.

De N-VA van de andere kant zal niet in de regeringsdynamiek zitten, en ook onder stevige druk staan van de fundi's in de Vlaamse beweging voor wie geen enkele staatshervorming ooit ver genoeg kan gaan. Daarbij moet vooral niet vergeten worden dat de N-VA wel degelijk separatistisch is en streeft naar een onafhankelijk Vlaanderen, al voegt de aartsredelijke Bart De Wever daar altijd meteen aan toe dat dit een doel op lange termijn is, dat hij langs democratische weg wil bereiken.

Met andere woorden: de idee dat het kartel CD&V/N-VA na de zomer niet meer bestaat is absoluut niet zo vergezocht, en dan mag geredelijk worden aangenomen dat er tegen de herfst een kartel N-VA/Lijst Dedecker (LDD) bestaat.

De N-VA en Jean-Marie Dedecker zijn immers perfect complementair, en een kartel N-VA/LDD of zelfs een fusie tussen de twee is eigenlijk veel natuurlijker dan het kartel dat de N-VA nu heeft met CD&V, en dat met grote argwaan bekeken wordt door de linkse ACW-vleugel van de christendemocraten.

l Politiek staan LDD en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden. Beide partijen zijn rechtsliberaal en Vlaamsgezind.

l De N-VA heeft als belangrijkste erfgenaam van de Volksunie een stevige partijstructuur. LDD blijft tot nader order een eenmanspartij, die geen reden van bestaan meer zou hebben als Jean-Marie Dedecker zou verdwijnen, en heeft moeite om een partijstructuur uit te bouwen.

l De kiesdrempel die door de eerste regering-Verhofstadt ingevoerd werd, veroordeelt N-VA en LDD tot samenwerking. LDD haalde bij de verkiezingen van 10 juni vorig jaar tot ieders verrassing gemakkelijk die kiesdrempel en lijkt momenteel een stevig kiezerspotentieel te hebben, maar dat is nog geen certitude. De N-VA heeft al eens kunnen ervaren dat de kiesdrempel halen geen vanzelfsprekendheid is. Maar samen hebben de twee een geweldig kiespotentieel in het centrumrechtse Vlaanderen en moeten zowel Open Vld als CD&V en het Vlaams Belang zich grote zorgen maken wanneer een kartel N-VA/LDD zou meedoen aan de verkiezingen. Zeker als die verkiezingen communautair geladen zijn, en in de gegeven omstandigheden is het zo goed als ondenkbaar dat de volgende verkiezingen - volgend jaar voor de deelstaatparlementen, tenzij er daarvoor nog nieuwe federale verkiezingen komen - niet communautair geladen zouden zijn.

Politiek staan Lijst Dedecker en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden.

Het resultaat zou in dat geval wel eens kunnen zijn dat het Vlaamse politieke landschap danig dooreengeschud wordt en dat de nieuwe combinatie een van de grote partijen wordt. Waarbij we vooral niet moeten vergeten dat uitgerekend de N-VA en LDD nooit hebben willen meedoen aan het cordon sanitaire rond het Vlaams Belang. In die omstandigheden valt niet uit te sluiten dat een combinatie N-VA/LDD en Vlaams Belang incontournable wordt aan Vlaamse kant. En dan praten we in een volgende communautaire gespreksronde niet meer over overdracht van bevoegdheden, maar over splitsingsscenario's.

Tenzij het natuurlijk leep gespeeld wordt, en Leterme de N-VA'ers in juli ervan kan overtuigen om mee te doen aan een tweede fase van de staatshervorming ... om dan in het voorjaar van 2009 met veel drama te vallen over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, zodat we in juni 2009 superverkiezingen krijgen waar het kartel CD&V/N-VA als grote verdediger van de Vlaamse zaak naartoe kan. Het risico is levensgroot dat er daarna helemaal niet meer gepraat kan worden met de Franstalige partijen, maar zover hoeven we niet vooruit te kijken.

Luc STANDAERT

© 2008 Concentra

Publicatie: Gazet van Antwerpen

Nagels, met koppen, inderdaad.

Het ziet er goed voor ons uit.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die jonge Vlaamse cd&v'ers hebben nog maar weinig ervaring hé om in de clinch te gaan met de francofonen.

Er moet dan ook geen oplossing komen.
Er moet enkel ingezien worden dat er geen oplossing meer mogelijk is in een belgische context. Dan is een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring voldoende.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

In dit artikel van Luc standaert worden nagels met koppen geslagen:

Hoewel Vlaams volksvertegenwoordiger Jan Peumans er eerder deze week in deze krant ten persoonlijke titel anders over dacht, heeft de top van de N-VA besloten niet in te gaan op de uitdrukkelijke vraag van CD&V-voorzitter Etienne Schouppe om toch in de regering-Leterme te stappen rond 20 maart. De stoere CD&V-verklaringen van woensdag in het Vlaams Parlement dat ook CD&V uit de federale regering stapt als er tegen de zomer geen volwaardige tweede fase van de staatshervorming op tafel ligt, hebben niet geholpen. N-VA stapt dus niet in de regering-Leterme, maar blijft ook niet echt in de oppositie. De kartelpartner van CD&V zal de regering vanuit het parlement gedogen, meestemmen met alle belangrijke beslissingen, maar zich in ieder geval onthouden bij de vertrouwensstemming. Daarmee blijft het kartel echter gedwongen een spreidstand uit te voeren die niet lang vol te houden is, en met het kartel ook het land. Want als het kartel barst, dan zou op de duur ook België kunnen barsten. De geschiedenis zal het natuurlijk moeten uitwijzen, maar het heeft er toch alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben door een intentieproces te maken van de Vlamingen. Sinds de uitzending, ruim een jaar geleden, is een groot deel van de Franstalige publieke opinie er immers van overtuigd dat een meerderheid van de Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen wil. Dat leidde ertoe dat de Franstalige partijen na de verkiezingen van 10 juni vorig jaar minder dan ooit geneigd waren in te gaan op de Vlaamse vragen naar meer autonomie. En dat halsstarrige 'non' leidde op zijn beurt tot een zeer snelle radicalisering van de Vlaamse publieke opinie, waardoor het aantal voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen inderdaad flink toenam. Het heeft er alle schijn van dat de RTBf-programmamakers die verantwoordelijk waren voor 'Bye bye Belgium' het einde van België een grote stap dichterbij gebracht hebben. LEES MEER

Als het kartel CD&V/N-VA in de loop van de komende maanden ten onder gaat, zoals nogal wat politici van andere partijen hopen, dan wordt dat wellicht een volgende beslissende stap naar het einde van België. Het kartel kan immers alleen breken als CD&V en N-VA het fundamenteel oneens raken over de tweede fase van de staatshervorming die Yves Leterme tegen midden juli zal moeten klaarstomen, als CD&V gaat voor een staatshervorming die in de ogen van de N-VA onverdedigbaar is. Dat is niet denkbeeldig, omdat de druk op CD&V om het land niet in gevaar te brengen groot zal zijn, omdat het voor CD&V moeilijk zal zijn om zijn eigen premier Leterme ten val te brengen, en omdat die premier Leterme zelf meegezogen zal worden in de Belgische logica. Het Vlaams profiel van Guy Verhofstadt was in 1999 ook plots spoorloos verdwenen nadat hij premier geworden was.

De N-VA van de andere kant zal niet in de regeringsdynamiek zitten, en ook onder stevige druk staan van de fundi's in de Vlaamse beweging voor wie geen enkele staatshervorming ooit ver genoeg kan gaan. Daarbij moet vooral niet vergeten worden dat de N-VA wel degelijk separatistisch is en streeft naar een onafhankelijk Vlaanderen, al voegt de aartsredelijke Bart De Wever daar altijd meteen aan toe dat dit een doel op lange termijn is, dat hij langs democratische weg wil bereiken.

Met andere woorden: de idee dat het kartel CD&V/N-VA na de zomer niet meer bestaat is absoluut niet zo vergezocht, en dan mag geredelijk worden aangenomen dat er tegen de herfst een kartel N-VA/Lijst Dedecker (LDD) bestaat.

De N-VA en Jean-Marie Dedecker zijn immers perfect complementair, en een kartel N-VA/LDD of zelfs een fusie tussen de twee is eigenlijk veel natuurlijker dan het kartel dat de N-VA nu heeft met CD&V, en dat met grote argwaan bekeken wordt door de linkse ACW-vleugel van de christendemocraten.

l Politiek staan LDD en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden. Beide partijen zijn rechtsliberaal en Vlaamsgezind.

l De N-VA heeft als belangrijkste erfgenaam van de Volksunie een stevige partijstructuur. LDD blijft tot nader order een eenmanspartij, die geen reden van bestaan meer zou hebben als Jean-Marie Dedecker zou verdwijnen, en heeft moeite om een partijstructuur uit te bouwen.

l De kiesdrempel die door de eerste regering-Verhofstadt ingevoerd werd, veroordeelt N-VA en LDD tot samenwerking. LDD haalde bij de verkiezingen van 10 juni vorig jaar tot ieders verrassing gemakkelijk die kiesdrempel en lijkt momenteel een stevig kiezerspotentieel te hebben, maar dat is nog geen certitude. De N-VA heeft al eens kunnen ervaren dat de kiesdrempel halen geen vanzelfsprekendheid is. Maar samen hebben de twee een geweldig kiespotentieel in het centrumrechtse Vlaanderen en moeten zowel Open Vld als CD&V en het Vlaams Belang zich grote zorgen maken wanneer een kartel N-VA/LDD zou meedoen aan de verkiezingen. Zeker als die verkiezingen communautair geladen zijn, en in de gegeven omstandigheden is het zo goed als ondenkbaar dat de volgende verkiezingen - volgend jaar voor de deelstaatparlementen, tenzij er daarvoor nog nieuwe federale verkiezingen komen - niet communautair geladen zouden zijn.

Politiek staan Lijst Dedecker en N-VA zo dicht bij elkaar dat het moeilijk wordt om verschilpunten aan te duiden.

Het resultaat zou in dat geval wel eens kunnen zijn dat het Vlaamse politieke landschap danig dooreengeschud wordt en dat de nieuwe combinatie een van de grote partijen wordt. Waarbij we vooral niet moeten vergeten dat uitgerekend de N-VA en LDD nooit hebben willen meedoen aan het cordon sanitaire rond het Vlaams Belang. In die omstandigheden valt niet uit te sluiten dat een combinatie N-VA/LDD en Vlaams Belang incontournable wordt aan Vlaamse kant. En dan praten we in een volgende communautaire gespreksronde niet meer over overdracht van bevoegdheden, maar over splitsingsscenario's.

Tenzij het natuurlijk leep gespeeld wordt, en Leterme de N-VA'ers in juli ervan kan overtuigen om mee te doen aan een tweede fase van de staatshervorming ... om dan in het voorjaar van 2009 met veel drama te vallen over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, zodat we in juni 2009 superverkiezingen krijgen waar het kartel CD&V/N-VA als grote verdediger van de Vlaamse zaak naartoe kan. Het risico is levensgroot dat er daarna helemaal niet meer gepraat kan worden met de Franstalige partijen, maar zover hoeven we niet vooruit te kijken.

Luc STANDAERT

© 2008 Concentra

Publicatie: Gazet van Antwerpen

De auteur gaat er vanuit dat Jean Marie Dedecker echt Vlaamsgezind is en juist daarop valt of staat heel de redenering. Het feit dat je Dedecker hoort spreken over een rechts liberale lijst in Wallonië is wel een heel ander teken.
Volgens mij is Dedecker niet meer Vlaamsgezind dan Yves Leterme en den Guy Verhofstadt voor 1999. Het grote probleem met LDD is het ultra liberalisme in die partij, deze partij zal altijd het asociaal-economische laten primeren. Het programma van LDD lijkt trouwens goed op Verhofstadt zijn eerste burgermanifesten. Ik vrees dat Dedecker ooit de macht in zicht zou krijgen dat hij zelfs zou samenwerken met VLD om een belangrijke ministerportefeuille of het premierschap te krijgen. En dan staan we ook geen stap dichter.

Wat we nu moeten krijgen is een grote staatshervorming, waarbij de deelstaten meer bevoegdheden krijgen, waardoor op den duur het federale overbodig wordt en de mensen zien dat er op de deelstaten goed bestuur geleverd wordt. NVA is samen met CD&V naar de kiezer gegaan, ik vind dan ook dat NVA nu maar zijn verantwoordelijkheid moet opnemen en eerst met CD&V een zo sterk mogelijke combinatie vormen om die vette vis binnen te halen. Het niet stemmen voor een regering Leterme van NVA, maakt de onderhandelingspositie van de Vlamingen alleen maar zwakker. Ik zie die vette vis dan echt niet komen ook hoor.

Bovendien zie ik NVA liever bij de wat socialere CD&V, waarbij die extreem liberale uitwasemingen binnen NVA goed getemperd kunnen worden.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Er moet dan ook geen oplossing komen.
Er moet enkel ingezien worden dat er geen oplossing meer mogelijk is in een belgische context. Dan is een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring voldoende.

Je hebt helaas hiervoor minstens drie partijen nodig: Vlaams Belang, die het meest betrouwbaar is hieromtrent, de NVA en een derde partij.

CD&V wordt vrijwel onmogelijk, SPA, VLD en Groen onmogelijk, Lijst Dedecker een heel groot vraagteken. Vraag zal zijn hoe groot het verlangen is Jean Marie zelf naar de macht. Hij droomt al heel zijn leven van een ministerpost, vergeet dit niet. Bovendien zou VLD kunnen schermen met extreem liberale maatregelen, om LDD mee te lokken in een Vlaamse of zelfs federale regering.

Bovendien kan het nog erg lang duren vooraleer een meerderheid er echt van overtuigd is dat Vlaanderen alleen moet verdergaan. Vergeet niet dat heel wat Vlaams Belang kiezers op de partij stemmen ook voor andere redenen: onveiligheid, het migrantenprobleem.

Ik heb dan nu liever een grote staatshervorming, een vis in mijn pan, dan een vogel in de lucht, die dan de onafhankelijkheid zou voorstellen, die veel moeilijker te vangen is. Momenteel dan toch.

Trouwens de vis in de pan, kan ook de vogel lokken hé, om nog wat verder in het wetstraatjargon te blijven.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Je hebt helaas hiervoor minstens drie partijen nodig: Vlaams Belang, die het meest betrouwbaar is hieromtrent, de NVA en een derde partij.

CD&V wordt vrijwel onmogelijk, SPA, VLD en Groen onmogelijk, Lijst Dedecker een heel groot vraagteken. Vraag zal zijn hoe groot het verlangen is Jean Marie zelf naar de macht. Hij droomt al heel zijn leven van een ministerpost, vergeet dit niet. Bovendien zou VLD kunnen schermen met extreem liberale maatregelen, om LDD mee te lokken in een Vlaamse of zelfs federale regering.

Bovendien kan het nog erg lang duren vooraleer een meerderheid er echt van overtuigd is dat Vlaanderen alleen moet verdergaan. Vergeet niet dat heel wat Vlaams Belang kiezers op de partij stemmen ook voor andere redenen: onveiligheid, het migrantenprobleem.

Ik heb dan nu liever een grote staatshervorming, een vis in mijn pan, dan een vogel in de lucht, die dan de onafhankelijkheid zou voorstellen, die veel moeilijker te vangen is. Momenteel dan toch.

Trouwens de vis in de pan, kan ook de vogel lokken hé, om nog wat verder in het wetstraatjargon te blijven.

Zouden we volgens U geen Poetin kunnen gebruiken?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Zouden we volgens U geen Poetin kunnen gebruiken?

Ik ken helaas geen Vlaamse politicus met die man zijn kwaliteiten, zijn doorzicht en vooral zijn machtige omgeving, die desnoods via andere wegen het politiek doel kan bereiken.

Vlaams Belang heeft wel een rechtlijnige manier van politiek voeren, maar ontbreekt het lef om het cordon via andere middelen te doorbreken. Dus is die partij helaas ook niet sterker als een ander.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Betekent deze "staatshervorming" (valt af te wachten of ze iets oplevert voor de Vlamingen) net de redding van België voor x aantal jaar, of betekent dit het begin van het einde van België?
De redding in het opzicht van de Vlaamse en Waalse politiekers zijn tevreden, en de rust keert terug.
Met het begin van het einde kan je het in 2 aspecten zien:
-verdere ontmanteling van België
of
- staatshervorming is te klein en kiezers kiezen massaal voor N-VA, LDD en Vlaams belang bij volgende verkiezingen

De staatshervorming zal (in meerendeel) in het voordeel zijn van de Franstaligen, of zal niet zijn.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ken helaas geen Vlaamse politicus met die man zijn kwaliteiten, zijn doorzicht en vooral zijn machtige omgeving, die desnoods via andere wegen het politiek doel kan bereiken.

Vlaams Belang heeft wel een rechtlijnige manier van politiek voeren, maar ontbreekt het lef om het cordon via andere middelen te doorbreken. Dus is die partij helaas ook niet sterker als een ander.

Hoeveel aanhangers heeft, uw rijk… buiten U?