Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
30 augustus 2011, 15:15 | #41 |
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
|
|
30 augustus 2011, 18:24 | #42 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
|
30 augustus 2011, 18:39 | #43 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
30 augustus 2011, 19:46 | #44 |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
Ik denk dat een overheid (welke dan ook) nooit haar macht om geld te maken/drukken of hoe je het ook wilt noemen zal willen opgeven. Ze zal dit eenvoudigweg niet toestaan en ze hebben de middelen ervoor (de harde middelen) om dit af te dwingen.
Als je dus iets hebt dat van waarde is, zullen ze het in geval van nood het gewoonweg in beslag nemen onder bedreiging van geweld. Behoudens je in die situatie beslist om een soort van verzetsleger te vormen en jezelf voldoende wapens en medestanders hebt om het ook uit te voeren, ben je gedoemd om te mislukken. Ze weten dat maar al te goed. Het is trouwens één van de redenen waarom ze zo min mogelijk wapens onder de bevolking willen hebben zitten. En laat ons eerlijk zijn, iedereen hier is een dikke lafaard en zal nooit zo ver gaan dat hij have en goed zal willen riskeren om er tegenin te gaan. Dat weten ze maar al te goed. De enige situatie waarin een opstand kans maakt is als het water letterlijk aan de mond staat ingeval van een hongersnood of dergelijke. En daar zullen ze net (ook niet meer dan dat) voor zorgen dat dit niet gebeurt. Je zal net genoeg hebben om niet te verhongeren maar ook niet meer dan dat. De keiharde waarheid heren. Leer er mee leven. Trouwens : als je een overheid wil bevechten, dan kan je beter iets doen zoals de bende van Nijvel dat deed maar misschien met als doel wat politici afknallen. Af en toe een goede prik is voldoende om ze de stuipen op het lijf te jagen Laatst gewijzigd door Stingray : 30 augustus 2011 om 19:52. |
31 augustus 2011, 09:56 | #45 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
De historie heeft altijd goud uitgekozen als beste "geld", maar er is geen reden waarom dat niet iets anders zou kunnen zijn. Geld moet niet noodzakelijk een "vaste" waarde te hebben (ten opzichte van wat trouwens). Maar de waardefluctuaties ervan moeten redelijk blijven, en vooral, de waardefluctuaties van geld kunnen geen positief macro economisch doel dienen. Hoe meer de waarde van een commodity fluctueren, hoe minder het geschikt is als geld. Citaat:
En je kan door de muntmanipulatie die andere problemen niet oplossen. Je kan enkel tijdelijk een verrassingseffect kreeren die in het voordeel van sommigen, en het nadeel van anderen zal zijn, en meestal niks goeds doen. Doe je dat teveel, dan heb je het vertrouwen in je munt omzeep geholpen (terecht, trouwens), en da's al. |
|||
1 september 2011, 00:15 | #46 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.117
|
Citaat:
Geld moet gecreëerd worden door economische toegevoegde waarde. Anders is het diefstal pure and simple. |
|
1 september 2011, 00:25 | #47 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.117
|
Citaat:
Wat typisch sneller stijgt zijn o.a. voedselprijzen Ik voorspel wereldwijd zware onrusten tengevolge van inflatie. Zowat alles wordt nog steeds in $ uitgedrukt. (niet dat de euro er veel beter aan toe is). Voor miljoenen mensen betekent een stijging van de voedselprijzen met een paar % het verschil tussen leven en dood... Citaat:
Het is alleszin pakken waardevaster dan de fiat munten. Toen de goudstandaard door Nixon werd opgeheven was die 1 ounce = 35USD. 40 jaar later: 1 ounce = 1800 USD. Zelfs toen goud een paar jaar geleden nog historisch laag noteerde was de koers 1 ounce = 400 USD. I.e. je kan er inderdaad je dagdagelijkse aankopen niet mee doen. Maar alles wat je niet dagdagelijks nodig hebt zet je m.i. best om in iets wat niet geinflateerd kan worden. Citaat:
|
|||
1 september 2011, 11:13 | #48 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
Citaat:
Voor het overige zou ik willen opmerken wat ik de andere draad al zei : ze zijn misschien gek, maar ook weer niet zo gek dat ze hyperinflatie zullen creëren. Ze weten heus wel wat voor nadelen dat met zich meebrengt. Verhoogde inflatie alleszins. Het klopt verder ook dat mensen die op de rand en op hun tandvlees zitten het daardoor moeilijk gaan krijgen,hence de diverse opstanden her en der. Evenwel acht ik de kans van slagen veel te klein, ze hebben namelijk de macht om geweld te gebruiken en de wapens ook aan hun kant. Zonder steun vanuit het buitenland maakt een opstand geen kans. In landen als Libië wordt wel opgetreden omdat er olie is. Voor andere landen, haalt men netjes zijn neus op en doet men alsof men niets gezien heeft. Laatst gewijzigd door Stingray : 1 september 2011 om 11:15. |
|
5 september 2011, 01:12 | #49 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.117
|
Citaat:
Citaat:
Ik kan enkel poneren dat jij denkt dat degenen die nu de touwtjes in handen hebben om een of andere reden nu wel weten waar ze mee bezig zijn? Als ze weten wat de langere termijn implicaties van het huidig beleid gingen zijn, hoe zijn we dan ooit in deze shit beland? Zijn die mensen nu ineens zoveel slimmer of competenter dan ze waren toen alles 'goed ging' (en we ondertussen maar geld bleven uitgeven en beloven dat er simpelweg niet was?). Citaat:
En btw: een 'milde' reële inflatie van 5% op jaarbasis betekent in relatiteit dat je inkomen en je spaargeld op 10 jaar tijd 40% gedaald is. Dat gaat 'zelfs' in westerse landen heel grote groepen mensen heel hard treffen. |
|||
5 september 2011, 10:27 | #50 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
Citaat:
Het is een slecht gegeven, maar ik denk echt niet dat je moet verwachten dat er snel iets zal veranderen. Ik denk evenmin dat men het tot hyperinflatie zal komen, want de gevolgen kunnen ook wel eens tegen degenen werken, die er gebruik van maken (kijk maar naar wat er met al die munten is gebeurd die aan hyperinflatie onderhevig zijn geweest). Dat is al wat ik ermee bedoel. Just my €.02 Laatst gewijzigd door Stingray : 5 september 2011 om 10:29. |
|
9 september 2011, 21:36 | #51 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
|
Citaat:
DE MENS de mens is van nature een egoïstisch hebzuchtig machtswellustig dier Hoeveel samenlevingsmodellen je ook maakt geen enkel zal werken daar er altijd mensen zullen zijn die zich net dat ietsje beter zullen voelen dan een andere. bijgevolg zal geen enkel economisch model kans op slagen hebben en nu onze grondstoffen peperduur zijn en onze aardolieverslaving onze energieprijzen tot ongekende hoogtes schiet zijn we krampachtig op zoek om het almachtige kapitalisme tot stand te willen houden. En met 6 miljard zielen op aarde om te voeden leid dit ongetwijfeld tot sociale bloedbaden met de nodige spanningen. onze voetafdruk op de ecologische systemen is nefast en zo groot dat we spoedig cash de prijs voor zullen mogen betalen, enfin onze kinderen of kleinkinderen toch! maar nog steeds zien wij nog niet de ware aard van het probleem, WIJ ZELF we zijn niet in staat te denken als soort en onze eigen toekomst veilig te stellen. we geloven enkel in het hier en nu! onze ogen vol shit en nog steeds willen we geloven dat het wel allemaal goed komt, dat het allemaal wel op zijn pootjes komt maar het zal niet gebeuren. Wat nu gebeurt word alleen maar erger en zolang onze leiders het roer niet helemaal gaan omgooien lopen we samen in ons ongeluk. We moeten gaan waarvoor we zijn gemaakt en dat is de kolonisatie van de ruimte, daar ligt onze toekomst tot wat vele hier geldverspilling noemen is dit het enige wat onze toekomst veilig kan stellen. We moeten wetenschappelijk onderzoek van onze problemen op 1 zetten hoe duur ze ook zijn en hoe laag de garantie ook misschien hiervan is. onze vooruitgang word gehinderd omdat wetenschappelijk onderzoek duur en garantieloos is maar net dit is onze toekomst. ik zeg dat we hier voor moeten gaan, al moeten we miljarden investeren we moeten vooruit en helaas wat in oorlogstijd lukt krijgen we niet klaar tijdens vrede en dat is budget voor de wetenschap de race naar de maan zal iedereen kennen maar enkel omdat er een felle strijd tussen de VS en de USSR was we moeten dus investeren hierin en proberen een harmonie te vinden met mens en natuur. niet kwantiteit gaan denken maar kwaliteit en kwaliteit moet staan voor duurzaam, milieuvriendelijk enz.. ik krijg het op mijn zenuwen als ik zie hoeveel prullerij van speelgoed bv uit china komt en word gemaakt. allemaal energie en grondstoffen die meestal loodrecht op de westerse vuilnisbelt terechtkomen van dit soort denken en doen moeten we af. eigenlijk zouden we allemaal met super zuinige bmw audi en mercedessen moeten rijden omdat dit duurzaam en goed voor het milieu is. |
|
12 september 2011, 23:08 | #52 | ||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.117
|
Citaat:
Maak uzelf dan af zou ik zeggen. Ik ben het helemaal niet eens met uw beschrijving van 'de mens'. Ja, er zijn egoistische, hebzuchtige en machtswellustige mensen die zich als dieren gedragen. Maar er zijn er ook héél véél anderen. Ik zou zelfs zeggen dat de overgrote meerderheid van de mensen niet aan die criteria beantwoord. Veruit de meeste mensen die ik ontmoet zijn vriendelijk en behulpzaam. Het wordt nu maar eens tijd dat men 'de mens' al van kinds af aan probeert voor te houden hoe slecht hij wel is. Dat is m.i. pure indoctrinatie. (Met volgens mij als enig doel om mensen onder controle te houden en akkoord te laten gaan met onzin. Zie ook 'katholieke erfzonde', 'het sowieso een mislukking zijn van elke geboren moslim ivgm Mohammed', onze 'schuld' aan WO2, het koloniale tijdperk of wat dan ook waardoor men mensen zich slecht laat voelen zonder dat ze iets gedaan hebben. ) Het is spijtig genoeg wel zo dat de mensen dien wel aan uw definitie beantwoorden vaak de dienst uitmaken. Meestal via het mechanisme van de overheid en big (financial) business. In andere landen ook nog vaak via de religie of met geweld (bvb het leger). Citaat:
Citaat:
- winst én verlies (i.e. geen bailouts, geen subsidies, ...) - een overheid die zich enkel met de kerntaken bezighoudt (justitie, infrastructuur, defensie,..), en aldus niet zoals bij ons, een overheid die ongeveer de helft van het BNP uitmaakt. - geen massale herverdelingsprogramma's - usw Als u de huidige problematiek wil verbeteren, is een eerste stap om de situatie van vandaag de dag correct onder ogen te zien. Zolang u met het waanbeeld zit dat we in een kapitalistische maatschappij leven (�* la: het geld moet in de privé-sector gezocht worden) kan u de zaken m.i. enkel nog vergergeren. Citaat:
Citaat:
Maar bvb heel het klimaatsveranderingsverhaal / CO2 verhaal lijkt me in het beste geval een theorie als een ander. Citaat:
Vandaag de dag rekent men op de 'overheid'. Maar de overheid helpt niet echt. De overheid kan alleen maar middelen transfereren. Afpakken van de ene om te geven aan de andere. Het meest schrijnende terzake zijn natuurlijk de schulden die aangegaan worden af te betalen door toekomstige generaties. (En dat is dan de goede huisvader <sic>). Bottom line: zolang u niet inziet dat het probleem net is dat men teveel rekent op en macht gegeven heeft aan de overheid is een oplossing onbestaande. |
||||||
25 september 2011, 14:09 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
|
Dit is de rentecurve momenteel in Amerika. Gratis geld werd beloofd tot midden 2013.
En nog vindt men geld te duur, vooral op de midden en LT denkt men dat het nog naar beneden kan. De amerikaanse centrale bank probeert de rentecurve te beïnvloeden, via monetair beleid gecopiëerd uit de jaren '60 (Operation Twist). (fig.: US Treasury Yield Curve)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
25 september 2011, 20:43 | #54 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
|
Van de hierboven vermeldde rentecurve dient de inflatie nog afgetrokken.
Wat je dan bekomt is de reële rentecurve. Kijk hoe deze curve lichtjes beweegt van 8 sep naar 22 sep 2011. (fig.: reële rentecurve op amerikaans schatkistpapier looptijd 5 jaar - 30 jaar, rekening houden met de officiëel geraporteerde cijfers over inflatie, bron)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 25 september 2011 om 20:44. |
25 september 2011, 22:29 | #55 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
|
Citaat:
De "founding fathers" zagen waardevermindering van geld als een zeer ernstige vorm van misdaad strafbaar met de dood. Met andere woorden als Ben "helicopter" Bernanke 200 jaar geleden bezig was met wat hij nu aan het doen is zou hij terecht hebben gestaan en opgehangen worden conform sectie 19 van de Coinage Act van 1792: Laatst gewijzigd door Tempest : 25 september 2011 om 22:40. |
|
26 september 2011, 09:16 | #56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|
26 september 2011, 09:52 | #57 |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
|
Dat deden ze juist wel. Er is een zeer belangrijke limiet: van een bepaalde hoeveelheid goud mocht jij uitsluitend dezelfde hoeveelheid munten slaan. Dat op zich alleen is een gigantische rem op de hoeveelheid geld dat er gedrukt kan worden. Zoals de geschiedenis bewijst:
|
29 september 2011, 04:17 | #58 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
|
"Europa heeft een paar failliete staten, de VS ook. We hebben Illinois, dat groter is dan Griekenland, we hebben Californië, we hebben New York, allemaal grote staten die zeer ernstige problemen hebben. Dan hebben we nog een reeks pensioenfondsen die nog amper het hoofd boven water kunnen houden", aldus Rogers.bron Met gratis geld zijn dit soort zaken vrij eenvoudig op te lossen. De enige moeilijkheid in dat geval wordt echter: stel dat iederen gratis geld gaat afhalen, werkelijk iedereen. Welke waarde heeft dat geld dan nog?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
29 september 2011, 08:22 | #59 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
|
Bernanke is een loopjongen voor de grote banken en Wall Street.
Geopolitiek speelt ook een rol.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
29 september 2011, 08:48 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
|
Citaat:
bron "QE3 is in the bag"
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 29 september 2011 om 09:14. |
|