Absolute meerderheid voor Vlaams-Nationalisten

[alpina]

Ik verwacht nog altijd een reactie van de koningsgezinden op dit feit:

Een koning heeft geen nut het enigste dat hij doet is lintjes doorknippen, trouwfeestjes organiseren en andere "nuttige" toestanden. Een president daarentegen heeft een politieke verantwoordelijkheid en bestuurt werkelijk, kortom hij heefft wel zijn nut!!

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik verwacht nog altijd een reactie van de koningsgezinden op dit feit:

Een koning heeft geen nut het enigste dat hij doet is lintjes doorknippen, trouwfeestjes organiseren en andere "nuttige" toestanden. Een president daarentegen heeft een politieke verantwoordelijkheid en bestuurt werkelijk, kortom hij heefft wel zijn nut!!

Buiten de economische zijde, is ons koningshuis oprichter van verscheidene menslievende organisaties zoals bv de cliniclowns, die zeker niet te negeren zijn, koning boudewijnstichting, etc.
Dit is allemaal opgericht met het privékapitaal van de oprichters, sommigen zijn er zelfs aan ten onder gegaan.

Ook op cultureel vlak zetelt ons koningshuis. Denken we maar aan de internationaal gerespecteerde koningin Elisabethwedstrijd.

voor meer informatie hierover kan u terecht op www.monarchie.be

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Buiten de economische zijde, is ons koningshuis oprichter van verscheidene menslievende organisaties zoals bv de cliniclowns, die zeker niet te negeren zijn, koning boudewijnstichting, etc.

*schaterlach*
Hehehe, zeg het eens... Besef je soms zelf dat je krankjorum bent?

Dit is allemaal opgericht met het privékapitaal van de oprichters, sommigen zijn er zelfs aan ten onder gegaan.

Ochottekes, hebben de vorsten van Saxe-Cobourg teveel centjes gestoken in goede doelen? Wie is er ten onder aan gegaan? Maar geen nood, de civiele lijst komt hen wel te hulp. Niet meer dan logisch overigens, want de cadeautjes van Leopold II die hij aan de Belzieke staat gaf die hij verkregen had dankzij zijn liefdadig werk op de rubberplantages van Congo, waren een aderlating voor de familie zeg.

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, dat "argument" kennen we ondertussen al wel. Voor een delegatie met een prins of koning zou de rode loper zo uitgerold worden en zouden alle deuren opengaan.

Merkwaardig toch dat een land als Duitsland, dat toch een economische grootmacht is, helemaal geen behoefte heeft aan een vorst om haar troeven in de buitenlandse economische politiek uit te spelen.

En welke landen gaan de trouwens vlugger open voor een vorst dan voor een president?

In de VSA alleszins niet. Daar heeft men er lak aan!

U zegt het zelf, Duitsland IS een economische grootmacht, maar u moet eens nagaan hoeveel "von's" er aan de top van die bedrijven staan.

Japan, bv, die zien veel liever onze prins als onze premier komen, maar toch Jan, zelfs de VSA kikken op adel, gewoonweg omdat zij het niet kennen. Er zijn nog verschillende andere landen, zoals ook u weet.

Maar zoals ik net gezegd heb, het is niet enkel het economische beleid dat ons koningshuis broodnodig maakt.


In elk geval kan men op bepaalde basis ons koningshuis even democratisch noemen als uw Griekse president.
- Het betreft een constitutionele monarchie
- er is ministrieverantwoordelijkheid
- De verenigde kamers moeten akkoord gaan met de kandidaat-koning.
Hiermee wil ik zeggen dat kamer en Senaat een koning kunnen
weigeren, bv als hij stapelzot is. Kamer en Senaat zijn democratisch
verkozen.
- De koning kan zijn functie vervullen door de grondwet, die door iedere
belg erkend wordt (anders kan hij zijn identiteitskaart niet ondertekenen)
- De koning zweert trouw aan het Belgische volk en de grondwet. Hij
stelt zich met andere woorden niet boven het volk.
Dit blijkt ook uit zijn titel: koning DER Belgen, tov een president, die
staatshoofd is VAN een land.

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

*schaterlach*
Hehehe, zeg het eens... Besef je soms zelf dat je krankjorum bent?

Ochottekes, hebben de vorsten van Saxe-Cobourg teveel centjes gestoken in goede doelen? Wie is er ten onder aan gegaan? Maar geen nood, de civiele lijst komt hen wel te hulp. Niet meer dan logisch overigens, want de cadeautjes van Leopold II die hij aan de Belzieke staat gaf die hij verkregen had dankzij zijn liefdadig werk op de rubberplantages van Congo, waren een aderlating voor de familie zeg.

Vorsten Van België, ter informatie.

1 van de Belgische prinsessen, Stefanie de Windisch-Graetz, bijna onze nieuwe koningin, maar door een klein wettekstje verhinderd, richtte in 1991 de Cliniclowns op. De boekhouders sjoemelen met de sponsorgelden, en nadat prinses Stefanie al haar privekapitaal in het project steekt, sluiten de bestuurders de boeken. Enkele jaren later wordt er een gelijkaardige vereniging opgericht: de ziekenhuisclowns.

In armoede is deze prinses omgekomen, in een klein, donker appartementje, en met hulp van ocmw (niet de civiele lijst) kan ze net overleven.

En weeral betrekt u de congo hierbij. ik spreek over 'recente' organisaties, die wel degelijk bestaan, en u betrekt de congo. Er is reeds gezegd dat hier schandaligheden gebeurden. De positieve zaken van ons koningshuis mogen ook eens vermeld worden, niet?

Inderdaad, de koning heeft voordeel gehaald uit de congo, evenals onze ministers in die tijd, en iedere mens die ook maar een beetje geld had om daar naar toe te gaan en er iets op te richten.
Hoe erg het ook mocht zijn, wat daar gebeurd is, het is dankzij die gruwelen dat u en ik nu gebruik maken van het internet, dat er in België en enorme economische vooruitgang was...

Trouwens, zelfs in het Congoproject heeft de koning zijn privékapitaal gestoken. Toen bleek dat het Congoproject niet werkte, ging de koning een lening aan bij de Belgische staat, om nog meer geld te steken in Congo-Vrijstaat.
De koning ging failliet, Congo-Vrijstaat werd in beslag genomen door de regering, het werd een kolonie! In deze periode begon men met de grootschalige ontginning van Rubber, de glorieperiode van Congo. Zowel op het 'Domain de la Couronne' (privégebied van de koning, waar hij zelden aanwezig was) als op de gebieden van de staat, de koloniale gebieden dus, kwamen mistoestanden voor. Het is dus niet correct enkel de koning hierover schuld te geven.

Lees hier meer over in de werken van Vellut

[alpina]

Die schamele projectjes die de koning en zijn entourage hebben opgericht verbleken totaal als men kijkt over wat een immens vermogen deze heren en dames van adel beschikken!! Al deze projecten zouden even goed kunnen opgericht worden door eender welke andere organisatie zonder dat we daar zoveel miljoenen in moeten pompen!! Rendabel kun je het koningshuis toch alles behalve noemen denk ik!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Rendabel kun je het koningshuis toch alles behalve noemen denk ik!

Gaan we alles afschaffen wat niet rendabel is?
Vooruit dan: dierenvel aan en (r)apen vreten in uw grot!

[Dimitri]

Maak van de twee koningshuizen in de Benelux één, dat scheelt al enorm in de kosten!

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Maak van de twee koningshuizen in de Benelux één, dat scheelt al enorm in de kosten!

1) U kan de Luxemburgse Groothertog ook als koning rekenen, enkel met
andere titel, dat zijn er dan reeds 3
2) Het is grondwettelijk verboden dat een kroonprins van België en een
kroonprinses van Oranje (of omgekeerd) samen in het huwelijk
treden, omdat de autonomie van België op dat moment weer in gevaar
is.
Op de 10e plaats van de koninklijke rangorde staat Prinses Marie-Astrid van Luxemburg Op de 22e plaats van troonsopvolging van Belgie staat echter wel Gravin Maria-Gabriella Nassau, familie van de famili Oranje-Nassau.

De kans dat we dus weerom onder Nederlandse kroon vallen is zeer miniem + dat Gravin Maria-Gabriella nooit koningin van Nederland kan worden.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Gaan we alles afschaffen wat niet rendabel is?
Vooruit dan: dierenvel aan en (r)apen vreten in uw grot!

Natuurlijk moeten we dat doen, of vindt u het normaal dat wij heel die handel moeten financieren zonder dat ze daar iets deftig mee doen? Het is toch maar normaal dat we weten wat er met ons geld gebeurt, dat het ons geld nuttig wordt gebruikt. Het geld voor het koningshuis wordt in alle geval alles behalve nuttig gebruikt.

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Die schamele projectjes die de koning en zijn entourage hebben opgericht verbleken totaal als men kijkt over wat een immens vermogen deze heren en dames van adel beschikken!! Al deze projecten zouden even goed kunnen opgericht worden door eender welke andere organisatie zonder dat we daar zoveel miljoenen in moeten pompen!! Rendabel kun je het koningshuis toch alles behalve noemen denk ik!

Waar slaat dit nu weer op?
Het zou effectief kunnen opgericht zijn door andere organisaties, maar dit is niet gebeurd, aangezien andere organisaties geen interesse toonden voor zulke projecten, die je niet schamel zou kunnen noemen.
Zelfs al hebben ze nog miljoenen euro's, zij gebruiken er tenminste een deel van voor het goede doel.
Wanneer zullen onze heren ministers dat doen?

Gaan we de spoorwegen ook afschaffen? die zijn ook niet rendabel...

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Natuurlijk moeten we dat doen, of vindt u het normaal dat wij heel die handel moeten financieren zonder dat ze daar iets deftig mee doen? Het is toch maar normaal dat we weten wat er met ons geld gebeurt, dat het ons geld nuttig wordt gebruikt. Het geld voor het koningshuis wordt in alle geval alles behalve nuttig gebruikt.

Lees een paar blz terug, en u weet waar het geld voor gebruikt word...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Waar slaat dit nu weer op?
Het zou effectief kunnen opgericht zijn door andere organisaties, maar dit is niet gebeurd, aangezien andere organisaties geen interesse toonden voor zulke projecten, die je niet schamel zou kunnen noemen.
Zelfs al hebben ze nog miljoenen euro's, zij gebruiken er tenminste een deel van voor het goede doel.
Wanneer zullen onze heren ministers dat doen?

Gaan we de spoorwegen ook afschaffen? die zijn ook niet rendabel...

Ga je nu beweren dat het koningshuis beter werk levert dan het parlement omdat ze een tweetal projecten hebben uigevoerd met al hun miljarden???
Wat betreft die spoorwegen lees daar het topic maar is over in communautaire discussies 8) !!

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Lees een paar blz terug, en u weet waar het geld voor gebruikt word...

Nu ga je nog beweren dat zij hun geld nuttig gebruiken omdat ze een tweetal projecten hebben gefinancierd !! En wat doen ze met die andere miljarden????

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Natuurlijk moeten we dat doen

Politiebewaking bij voetbalmatchen afschaffen?
Alle onrendabele zaken als (amateur)sport, cultuur etc. opdoeken?
Alle dienstverleningen die de gemeenschap meer kosten dan baten brengen, slopen?
.................

Dus terug in onze grot met een dierenvel om (r)apen vreten?

Het geld voor het koningshuis wordt in alle geval alles behalve nuttig gebruikt.

Ga dat eens uitleggen aan alle mensen die er hun boterham mee verdienen, aan alle instellingen die erdoor gesponsord worden, aan alle projecten die er mecenaat van krijgen...........

[alpina]

Al het geld dat nu aan het koningshuis wordt gegeven kan veel beter rechtsreeks gegeven worden aan die projecten die het koningshuis sponsert!!

Ik sprak over onrendabel omdat in het koningshuis veel meer geld wordt ingestoken dan er wordt uitgegeven, heel veel geld is voor persoonlijk gebruik, dat bedoel ik met onrendabel!!

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

1) U kan de Luxemburgse Groothertog ook als koning rekenen, enkel met andere titel, dat zijn er dan reeds 3

Dat is al familie. Ga maar eens kijken in het kasteel van Vianden. Maar ook de vlag en de koninklijke hymne van Luxemburg lijken erg veel op de Nederlandse.

2) Het is grondwettelijk verboden dat een kroonprins van België en een kroonprinses van Oranje (of omgekeerd) samen in het huwelijk
treden, omdat de autonomie van België op dat moment weer in gevaar is.

Staat dat er nog stééds in?! Ik bedoelde eigenlijk dat met het koningshuis meteen België ook zou verdwijnen... Wat is immers de historische band van de Belgische koninklijke familie met het land? Geen!

Op de 10e plaats van de koninklijke rangorde staat Prinses Marie-Astrid van Luxemburg Op de 22e plaats van troonsopvolging van Belgie staat echter wel Gravin Maria-Gabriella Nassau, familie van de famili Oranje-Nassau.

De kans dat we dus weerom onder Nederlandse kroon vallen is zeer miniem + dat Gravin Maria-Gabriella nooit koningin van Nederland kan worden.

22ste??! Zoveel troonopvolgers zijn er niet eens in Nederland. Elke troonsopvolger moet namelijk toestemming hebben van de Staten-Generaal voor zijn of haar huwelijk en wie dat niet vraagt, valt buiten het koninklijk huis. Het Nederlands Koninklijk Huis heeft nu 17 leden geloof ik, maar daarvan zijn er 'slechts' 9 mogelijke troonsopvolgers. Gravin Maria-Gabriella, die ik verder niet ken, zal het in ieder geval niet worden.
Maar wie is dan Marie-Astrid, een zus van Groothertog Hendrik (het was immers ook Groothertog Jan) ofzo?

[Nello]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat is al familie. Ga maar eens kijken in het kasteel van Vianden. Maar ook de vlag en de koninklijke hymne van Luxemburg lijken erg veel op de Nederlandse.

Staat dat er nog stééds in?! Ik bedoelde eigenlijk dat met het koningshuis meteen België ook zou verdwijnen... Wat is immers de historische band van de Belgische koninklijke familie met het land? Geen!

22ste??! Zoveel troonopvolgers zijn er niet eens in Nederland. Elke troonsopvolger moet namelijk toestemming hebben van de Staten-Generaal voor zijn of haar huwelijk en wie dat niet vraagt, valt buiten het koninklijk huis. Het Nederlands Koninklijk Huis heeft nu 17 leden geloof ik, maar daarvan zijn er 'slechts' 9 mogelijke troonsopvolgers. Gravin Maria-Gabriella, die ik verder niet ken, zal het in ieder geval niet worden.
Maar wie is dan Marie-Astrid, een zus van Groothertog Hendrik (het was immers ook Groothertog Jan) ofzo?

Neen, daar hebt u het mis, in nederland zijn er honderden kroonpretendenten, maar de kans dat zij de kroon ooit zullen krijgen is nihil. België heeft om volledig te zijn 225 kroonpretendenten, waarvan zelfs familieleden van de keizer Napoleon (bv. Prins Jerome Napoleon)

U moet verder kijken dan enkel de familie 'van België' of in Nederlands geval 'van Oranje-Nassau'.

Marie-Astrid is de dochter van de zuster van onze koning, Josephine-Charlotte, voormalige groothertogin van Luxemburg. Ook groothertog Guillaume van Luxemburg, Sebastien van Luxemburg enz. zijn eventuele kroonpretendenten. Om de Belgische Kroon uit te moorden, zal men dus veel moeite moeten doen.

Wat die Belgische band betreft, ons democratisch verkozen parlement heeft LEopold, bijna-koning van Engeland en Griekenland, zelf gevraagd om koning te worden.
Albert I heeft met onze soldaten in de loopgraven gevochten, terwijl onze Belgische ministers veilig in het buitenland zaten,... en ons volgende koningspaar is dan al minstens Half-Belgisch, als u het zo precies wil zien.

Voor vandaag ben ik even weg, ik antwoord morgen op al uw opmerkingen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Neen, daar hebt u het mis, in nederland zijn er honderden kroonpretendenten, maar de kans dat zij de kroon ooit zullen krijgen is nihil. België heeft om volledig te zijn 225 kroonpretendenten, waarvan zelfs familieleden van de keizer Napoleon (bv. Prins Jerome Napoleon)

U moet verder kijken dan enkel de familie 'van België' of in Nederlands geval 'van Oranje-Nassau'.

Ik weet niet waar je die informatie vandaan hebt, of misschien is de Belgische grondwet op het punt van de troonsopvolging wat ruimer, maar in Nederland zijn er echt niet zoveel erfopvolgers. De Nederlandse Grondwet zegt:

Oorspronkelijk geplaatst door de Nederlandse Grondwet

Artikel 24

Het koningschap wordt erfelijk vervuld door de wettige opvolgers van Koning Willem I, Prins van Oranje-Nassau.

Artikel 25

Het koningschap gaat bij overlijden van de Koning krachtens erfopvolging over op zijn wettige nakomelingen, waarbij het oudste kind voorrang heeft, met plaatsvervulling volgens dezelfde regel.(1.) Bij gebreke van eigen nakomelingen gaat het koningschap op gelijke wijze over op de wettige nakomelingen eerst van zijn ouder (2.), dan van zijn grootouder (3.), in de lijn van erfopvolging, voor zover de overleden Koning niet verder bestaand dan in de derde graad van bloedverwantschap.

De wettige erfopvolgers voor het Nederlandse koningschap zijn dus op dit moment:
1. de zonen van Koningin Beatrix: Prins Willem-Alexander, Prins Johan Friso en Prins Constantijn, en de dochter van Prins Constantijn, Gravin Eloise.
2. de "wettige" (dat zijn alleen degene die toestemming voor hun evt. huwelijk hebben gevraagd aan de Staten-Generaal) nakomelingen van de ouder van Koningin Beatrix, Prinses Juliana: Prinses Margriet, de zus van de Koningin, en haar zoons, Prins Maurits, Prins Bernhard jr., Prins Pieter-Christiaan en Prins Floris. De dochter (Anna) en zoon (Lucas) van Prins Maurits en de dochter van Prins Bernhard jr. (Isabella) zijn in de vierde graad bloedverwant aan de Koningin en dus geen wettige erfopvolgers meer.
3. de andere zonen en dochters van de grootouder van Beatrix, Wilhelmina, zouden evt. ook voor erfopvolging in aanmerking kunnen komen, maar Juliana was de enige dochter van Wilhelmina. Op dit punt dus geen erfopvolgers.

In totaal zijn er dus 9 wettige erfopvolgers (vetgedrukt). Indien er geen wettige erfopvolger zal zijn, treedt artikel 30 van de Grondwet in werking:

Oorspronkelijk geplaatst door de Nederlandse Grondwet

Artikel 30

1. Wanneer vooruitzicht bestaat dat een opvolger zal ontbreken, kan deze worden benoemd bij een wet. Het voorstel wordt door of vanwege de Koning ingediend. Na de indiening van het voorstel worden de kamers ontbonden. De nieuwe kamers beraadslagen en besluiten ter zake in verenigde vergadering. Zij kunnen het voorstel alleen aannemen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen.
2. Indien bij overlijden van de Koning of bij afstand van het koningschap een opvolger ontbreekt, worden de kamers ontbonden. De nieuwe kamers komen binnen vier maanden na het overlijden of de afstand in verenigde vergadering bijeen ten einde te besluiten omtrent de benoeming van een Koning. Zij kunnen een opvolger alleen benoemen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen.

In principe kan bij het ontbreken van wettige opvolgers iedereen dus worden aangewezen als opvolger (voorgesteld door de Koning) of als Koning (besloten door de kamers van de Staten-Generaal). Pretendenten zullen misschien de voorkeur hebben, maar dat staat nergens vast.

Marie-Astrid is de dochter van de zuster van onze koning, Josephine-Charlotte, voormalige groothertogin van Luxemburg. Ook groothertog Guillaume van Luxemburg, Sebastien van Luxemburg enz. zijn eventuele kroonpretendenten. Om de Belgische Kroon uit te moorden, zal men dus veel moeite moeten doen.

Niet Guillaume (Willem) maar Henri (Hendrik) is de groothertog van Luxemburg. Guillaume is de broer van de groothertog en Marie-Astrid is blijkbaar zijn vrouw.

Wat die Belgische band betreft, ons democratisch verkozen parlement heeft Leopold, bijna-koning van Engeland en Griekenland, zelf gevraagd om koning te worden.
Albert I heeft met onze soldaten in de loopgraven gevochten, terwijl onze Belgische ministers veilig in het buitenland zaten,... en ons volgende koningspaar is dan al minstens Half-Belgisch, als u het zo precies wil zien.

Hoe democratisch was dat Parlement gekozen in 1830? Waren jouw voorouders stemgerechtigd? Kiesrecht op basis van betaalde belastingen vind ik niet bepaald democratisch. Het Nederlandse Tweede-Kamer wordt ook pas sinds 1917 (algemeen mannenkiesrecht) / 1919 (algemeen vrouwenkiesrecht) volledig democratisch verkozen.
Maar een verkiezing is toch niet een band met een land. Leopold was geen Belg maar een Duitser en hij was gewoon op zoek naar een Koninkrijk dat hij kon besturen. Griekenland had hij eerder nog geweigerd, zoals op de internetpagina's van het Belgische koningshuis staat. Dat is toch gewoon willekeur, winkelen op de Europese troonmarkt door de hoogste Europese adel?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Inderdaad, de koning heeft voordeel gehaald uit de congo, evenals onze ministers in die tijd, en iedere mens die ook maar een beetje geld had om daar naar toe te gaan en er iets op te richten.
Hoe erg het ook mocht zijn, wat daar gebeurd is, het is dankzij die gruwelen dat u en ik nu gebruik maken van het internet, dat er in België en enorme economische vooruitgang was...

Dit citaat ga ik nog heel veel aanhalen denk ik... Stiekem in de leer gegaan bij Chris Dusauchoit?

Trouwens, zelfs in het Congoproject heeft de koning zijn privékapitaal gestoken. Toen bleek dat het Congoproject niet werkte, ging de koning een lening aan bij de Belgische staat, om nog meer geld te steken in Congo-Vrijstaat.
De koning ging failliet, Congo-Vrijstaat werd in beslag genomen door de regering, het werd een kolonie!

Revisionisme is geen misdaad, blijkt zo... Leopold II heeft enorme sommen verdiend met Congo, en heeft Congo overgelaten aan de Belzieke staat omwille van de internationale aanklacht tegen de misbruiken in dat land. Afin ja, de BUB'ers zijn niet gestorven aan hun gebrek aan historische kennis, dat hebben we al gemerkt...

Lees hier meer over in de werken van Vellut

Of Adam Hochschild