Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
3 juni 2023, 14:04 | #41 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Waarom moet je aan de politiek vragen, zij hebben mensen met de laagste inkomens en tegemoetkomingen omdat ze hun medicijnen niet meer kunnen betalen dat permanente recht op sociaal tarief gegeven om hun armoede te verlichten en hen te verzekeren van de basisbehoeften op energie. In plaats van verongelijkt en verontwaardigd tekeer te gaan uit jaloezie op de armoede van zieken en laagste inkomens zou je beter verontwaardigd zijn dat de politiek op een vuile, achterbakse manier - door het terugdraaien van de onnodige uitbreiding van deze steunmaatregel te misbruiken - ook behoeftigen en armen hun sociaal tarief afpakken, dat de politiek zelf als permanent recht hebben ingevoerd als garantie op de basisbehoefte energie in de strijd tegen armoede.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. Laatst gewijzigd door Oma : 3 juni 2023 om 14:05. |
|
3 juni 2023, 15:21 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
|
Citaat:
|
|
3 juni 2023, 15:35 | #43 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Als gij het dan over een ander recht hebt, dan ben je off topic. Citaat:
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
||
3 juni 2023, 21:09 | #44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.392
|
Citaat:
En verder we kunnen toch niet voor van alles en nog wat "sociale" tarieven gaan toepassen?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
3 juni 2023, 22:39 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.973
|
Citaat:
Ik vind dat je een onderscheid moet maken. Je hebt mensen met een afbetaald eigendom, en je hebt mensen die een maandelijkse huur moeten betalen. Allen hebben een laag inkomen, pensioen, die hen recht geeft op een sociaal tarief voor energie. De dooddoener is de huur. Er zijn er die meer dan de helft van hun inkomen betalen aan huur. Velen kunnen zeer lang wachten op sociale huisvesting. De reden laat ik in het midden. Die huurders met een beperkt inkomen hebben het niet breed als ze met de rest van hun inkomen een maand moeten overleven. Maar er zijn anderen. Mensen met een beperkt inkomen, maar met eigendom of een aanzienlijk vermogen. Daar wringt het schoentje. Als ze genieten van een sociaal tarief dan zetten die de thermostaat geen graadje lager (bij wijze van spreken). Er mag dus wel degelijk eens een evaluatie worden gemaakt, en bekeken wie een sociaal tarief broodnodig heeft.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
4 juni 2023, 12:45 | #46 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Gij vindt dus dat huiseigenaren met een laag inkomen, gepensioneerden met een schamel pensioen bijvoorbeeld die hun hele leven krom gewerkt hebben om hun huisje te kunnen kopen, geen recht hebben op sociaal tarief om hen te helpen en te verzekeren van hun basisbehoefte energie in de strijd tegen armoede? En waar haal je de onzin dat die mensen met een eigen huis en sociaal tarief daarom hun thermostaat geen graadje lager willen zetten? Hoe weet gij dat en wie beweert die nonsens? Het gaat er helemaal niet om wie er wel of niet recht zou hebben op sociaal tarief.. Je moet geen appelen met peren vergelijken. Het gaat erover dat NU een half miljoen arme gezinnen hun permanente recht op sociaal tarief verliezen door het valse voorwendsel van de politiek om de uitbreiding van een steunmaatregel terug te draaien voor al wie tevoren geen recht op sociaal tarief had wegens voldoende inkomen. Er hoeft helemaal geen evaluatie gemaakt te worden want dat bestaat al, anders kan men niet in aanmerking komen voor sociaal tarief en de overheid bepaalt wie, broodnodig en zelfs automatisch, het sociaal tarief krijgt...
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
4 juni 2023, 14:04 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
|
Citaat:
Deze persoon vergeet voor alle gemak dat anderen asociale tarieven moeten betalen zodat (de meesten van die) nietsnutten een sociaal tarief zouden krijgen. |
|
4 juni 2023, 14:07 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
|
Citaat:
Niet erg hoor, maar blaas dab niet zo agressief van u af. Met u een discussie voeren is heus geen plezier, steeds weer komt agressief af met argumenten die naast de kwestie zijn. Ik denk dat u gewoon niet begrijpt wat ik schrijf. |
|
4 juni 2023, 15:53 | #49 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
En die moeten de laagste inkomens nu ook gaan betalen. Er werd een sociale maximumprijs/tarief ingesteld in de strijd tegen armoede om de laagste inkomens te verzekeren van de basisbehoefte energie en die vervalt nu waardoor de armoede voor 400.000 gezinnen zal stijgen met een duurdere factuur door de bijkomende kosten van abonnementsgelden. En de overheid bepaalt zelf welke "nietsnutten" automatisch een permanent recht op sociaal tarief kregen in de strijd tegen armoede want dat recht pakken ze vanaf 1 juli achterbaks weer af met als gevolg dat de armoede in vlaanderen onvermijdelijk zal stijgen. Maar dat vindt jij blijkbaar een goede zaak: de meeste van die "nietsnutten" die niks hebben, nog wat dieper in de armoede duwen voor..... de strijd tegen armoede: dat is de huidige, politieke strategie en het nieuwe normaal geworden.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
4 juni 2023, 17:22 | #50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Een gebrek aan solidariteit is onmenselijk.
Misbruik maken van solidariteit, ondermijnt de solidariteit en is crimineel. Ge moet de dingen in perspectief zien. Brood is een absolute basisbehoefte. Maar zit er één iemand te janken om brood te subsidiëren volgens een systeem van sociaal tarief? En wie dus niet jankt voor een brood-sociaal tarief, is die tegen elke andere vorm van sociale solidariteit?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
5 juni 2023, 11:36 | #51 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Waarom zien we dat dan niet op onze facturen? We betalen nog steeds niet de prijs van voor die prijsverhoging. Dat is zoals met de aardappelen, als die stijgen in prijs dan worden de frieten duurder maar als de aardappelprijs zakt, dan zakt de prijs van de frieten niet mee, die blijven dan ook duurder. Idem voor onze energiefacturen, we blijven duur betalen terwijl de prijzen gezakt zijn. Dat wordt een verdienmodel genoemd.. ...en wie verdient eraan? De energieboeren en de overheid...en de bevolking is weer de pineut. En voor alles en nog wat? Misschien wel om de basisbehoeften, dokter en medicijnen te kunnen betalen of dat ook niet? De overheid bepaalt trouwens wie voor een sociaal tarief in aanmerking kwam/komt en dat in "hun strijd tegen armoede" maar door deze ingreep veroorzaakt de roverheid net nog meer armoede, nog meer mensen zullen hun energiefacturen nu niet meer kunnen betalen. Dat is het tegenovergestelde van hun "strijd tegen armoede". Dat ze dat maar eens uitleggen.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 juni 2023, 11:44 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
|
Citaat:
|
|
5 juni 2023, 11:48 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.547
|
Waarvoor dient het energiefonds?
De Vlaamse Regering mag het Energiefonds gebruiken voor de uitvoering van het energiebeleid, in het bijzonder voor de financiering van: de Vlaamse Regulator van de Elektriciteits- en Gasmarkt (VREG), de openbaredienstverplichtingen voor energie het sociaal energiebeleid het beleid op vlak van het rationeel energiegebruik het beleid op vlak van warmte-krachtkoppeling het beleid op vlak van de hernieuwbare energiebronnen energiegerelateerde kosten van de Vlaamse overheid. https://www.vlaanderen.be/bijdrage-e...e-energiefonds |
5 juni 2023, 12:08 | #54 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Brood is geen absolute basisbehoefte, voedsel is dat wel en daarvoor bestaan de voedselbanken die ook subsidies krijgen wegens steeds meer hongerige mensen en stijgende armoede. (een toename veroorzaakt door een ingreep van de roverheid vanaf 1 juli 2023) Ook brood wordt dus al gesubsidieerd met een systeem van sociale solidariteit door brood-sociaal tarief via de voedselbanken. Ge moet de dingen in perspectief zien.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 juni 2023, 12:35 | #55 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Gij hebt nog steeds het infoblad van de federale overheidsdienst Financiën niet ontvangen of gelezen? Doe dat nou eens eerst voor je denkt dat het uit de hemel komt vallen en onwetend blijft beweren dat individuele klanten het sociale tarief voor anderen betalen want dat is helemaal niet waar.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 juni 2023, 13:15 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.392
|
Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
5 juni 2023, 13:19 | #57 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.188
|
Het sociaal tarief was verantwoord ten tijde van de hoge prijzen. Nu de prijzen terug normaal zijn is afschaffen (voor die groep) de correcte maatregel.
__________________
Maar telkens als Rousseau op haast Steve Stevaert-achtige manier zijn punt maakte – ‘Iemand die geen geld heeft om zijn energiefactuur te betalen heeft zeker geen geld om zonnepanelen te kopen’ – begon diezelfde De Wever opzichtig goedkeurend te knikken. Die twee hebben elkaar gevonden. https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...t-oog-op-2024/ |
5 juni 2023, 14:11 | #58 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Wat is je punt? Dat sociaal tarief gefinancierd wordt door de vlaamse regering met dat vreg-energiefonds en toch niet door de individuele klanten die volgens jou meer betalen voor het sociaal tarief van anderen of dat zomaar uit de hemel komt vallen? De vlaamse regering gebruikt dat vreg-energiefonds om hun energiebeleid te financieren, dat betekent dat de vlaming dus DUBBEL betaalt voor sociaal tarief. Want vlamingen betalen ook reeds federaal voor sociale bijdragen (en belastingen.) Gij toont dus enkel hoe vlamingen gediscrimineerd en selectief bestolen worden door de vlaamse regering met een dubbele belasting, dat vlamingen moeten betalen zowel federaal als voor dat aparte vreg-energiefonds, voor oa het sociaal tarief.. Alleen de Vlamingen betalen dus dubbel en dik aan belastingen/sociale bijdragen voor een sociaal tarief dat hen nu ook nog eens wordt afgepakt.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 juni 2023, 14:30 | #59 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
Het sociaal tarief bestaat al langer dan als tijdelijke maatregel. Hoe moeilijk kan het zijn? Mensen met verhoogde tegemoetkomingen kregen altijd al het PERMANENTE recht op sociaal tarief. Toen brak de oorlog uit in oekraïne en besliste de regering allerlei steunmaatregelen zoals btw verlaging en allerlei energiepremies door de hoge energieprijzen. Een tijdelijke steunmaatregel was de uitbreiding van sociaal tarief naar mensen zonder verhoogde tegemoetkomingen die normaal gezien nooit voor het sociaal tarief in aanmerking zouden komen want ze behoorden niet tot de laagste inkomens met verhoogde tegemoetkomingen. Maar nu draaien ze niet alleen die uitbreiding terug voor wie het niet nodig had maar pakt men ook het sociaal tarief af van de mensen die het wél nodig hebben en die tevoren al een permanent recht op sociaal tarief hadden gekregen van de roverheid. Das toch niet zo moeilijk of wel?!
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 juni 2023, 14:46 | #60 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.150
|
Citaat:
En niet ook voor de mensen met verhoogde tegemoetkomingen die door het laagste inkomen permanent al recht hadden op sociaal tarief omdat ze hun dokter en medicijnen al niet meer konden betalen. Voor een gehandicapte met een laag inkomen die reeds vóór die uitbreiding het permanente recht op sociaal tarief verkreeg van de OVERHEID verliest nu zijn permanente recht op sociaal tarief ook door het afschaffen van de tijdelijke uitbreidingsmaatregel. Dat is laag bij de grond en schandelijk.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|