zever uit de agendatopic (afgesplitst) - Pagina 3

solidarnosc · 18 april 2006, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het was een moeilijke keuze, maar ik ga kennelijk LSP'ers zien die dag.

Als alles goed gaat zullen we elkaar wellicht regelmatiger ontmoeten.

Praetorian · 18 april 2006, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Als je dan nog zin hebt om de dag erop pvda'ers en comac' ers te zien: www.pvda.be/1mei

Ik heb een lidkaart van de Comac op zak, brochure is al tijdje geleden aangekomen.

Praetorian · 18 april 2006, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als alles goed gaat zullen we elkaar wellicht regelmatiger ontmoeten.

Ik hoop het, ik hoop dat ik nog enkele andere linkse mensen kan meekrijgen (studenten uit Leuven).

solidarnosc · 18 april 2006, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik hoop het, ik hoop dat ik nog enkele andere linkse mensen kan meekrijgen (studenten uit Leuven).

Hoe meer volk hoe beter.

Pelgrim · 18 april 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het was een moeilijke keuze, maar ik ga kennelijk LSP'ers zien die dag.

Ik stel voor dat we toch op de een of andere manier contact houden die dag want ik zou toch ook op de hoogte willen blijven

Iets met live video verbinding of zo, op een groot scherm dat we in de eetzaal ophangen

Praetorian · 18 april 2006, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik stel voor dat we toch op de een of andere manier contact houden die dag want ik zou toch ook op de hoogte willen blijven

Iets met live video verbinding of zo, op een groot scherm dat we in de eetzaal ophangen

Geluk voor jullie dat ik er niet ben. Het is kennelijk "all you can eat", Meervoud zou failliet zijn.

Ik wil gerust mijn gsm voor paar uren laten verbinden, hopelijk kan je het betalen.

Pelgrim · 18 april 2006, 15:47

Euh, ik zal wel eens nekeer bellen tegen de avond zo

we zullen aan u denken aan't buffet

Praetorian · 18 april 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Euh, ik zal wel eens nekeer bellen tegen de avond zo

we zullen aan u denken aan't buffet

Is goed, moet ik een handtekening van Sleeckx vragen?

Moffel eens enkele hompen vlees weg, ik ga omsingeld zijn door vegetarische watjes.

Pelgrim · 18 april 2006, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Is goed, moet ik een handtekening van Sleeckx vragen?

Jaaaa! voor in mijn plakboek!

Citaat:

Moffel eens enkele hompen vlees weg, ik ga omsingeld zijn door vegetarische watjes.

GC · 18 april 2006, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Ik wil hier niet muggeziften ze Jonas, maar zoals je het hier schrijft zeg je dat in 1945 toen de VS en GB Duitsland binnenvielen, dat de 'socialisten' zich aan de kant van de Duitsers moesten scharen?
Trouwens ik kan mij niet herinneren dat LSP zich ooit aan de kant van de onderdrukte naties heeft geschaard? Of wil je beweren dat LSP aan de kant van Irak stond, of aan de kant van Yoegoslavië, of Afghanistan, of Iran misschien binnenkort.
Jullie zeiden constant dat het volk hun reactionaire dictators moest afzetten om sterker te staan in de strijd tegen de amerikanen en dergelijke zever. Wat natuurlijk allesbehalve 'aan de kant scharen van' is.

Zal jij Ahmadinejad en het Iraanse regime steunen bij een VS-aanval? Of wil je iets anders zeggen?

StevenNr1 · 18 april 2006, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zal jij Ahmadinejad en het Iraanse regime steunen bij een VS-aanval?

Ik wel, daar zij op dat moment de middelen in handen hebben om de Iraniërs te vrijwaren van VS-invloed (imperialistische toestanden.) Waarmee ik niet wil zeggen dat ik voor de moment het regime van dat heerschap steun of zijn beleid enthousiast aanmoedig.

Jonas Elossov · 18 april 2006, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Moffel eens enkele hompen vlees weg, ik ga omsingeld zijn door vegetarische watjes.

Ja, das wel een feit; die dekselse LSP-herbivoren uit Gent. Gelukkig kom ik uit het gezonde "bachten-de-kupe"

Jonas Elossov · 18 april 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zal jij Ahmadinejad en het Iraanse regime steunen bij een VS-aanval? Of wil je iets anders zeggen?

Dat is nu wel moeilijk, nu ze voor hun koers niet meer terecht kunnen bij moskou of peking...

Jonas Elossov · 18 april 2006, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik wel, daar zij op dat moment de middelen in handen hebben om de Iraniërs te vrijwaren van VS-invloed (imperialistische toestanden.) Waarmee ik niet wil zeggen dat ik voor de moment het regime van dat heerschap steun of zijn beleid enthousiast aanmoedig.

Een regime dat communisten vervolgt, en waarvan alle communistische groeperingen clandestien in het buitenland werken, ga jij steunen?

StevenNr1 · 18 april 2006, 22:17

Je hebt ongeveer hetzelfde gezegd: "Wanneer een liberale democratische staat een reactionair dictatoriaal regime onderdrukt, horen socialisten zich aan de kant van de onderdrukten te scharen." Nu ja, onderdrukten doet vermoeden dat u de bevolking van het land en niet het regime bedoelt maar er staat toch dat het 'regime' onderdrukt wordt, het regime valt dus onder 'de onderdrukten'. Soit, ik ga er geen taalspelletje van maken en beantwoordt u vraag dan ook gewoon affirmatief.

Harko · 19 april 2006, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zal jij Ahmadinejad en het Iraanse regime steunen bij een VS-aanval? Of wil je iets anders zeggen?

Maar Geert toch, het is inderdaad zo zoals Steven al zei dat jouw kameraadje uit Gent zei dat socialisten blabla. En ik reageerde daarop door Jonas te wijzen op een zekere breuk met eerder verkondigde standpunten van zijn politieke studentenorganisatie.
Maar zoals Geert weet is de enige juiste eis voor de ware socialisten: het volk moet de dictators afzetten en vechten voor een socialistisch midden oosten! houzee!

Jonas Elossov · 19 april 2006, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Maar Geert toch, het is inderdaad zo zoals Steven al zei dat jouw kameraadje uit Gent zei dat socialisten blabla. En ik reageerde daarop door Jonas te wijzen op een zekere breuk met eerder verkondigde standpunten van zijn politieke studentenorganisatie.
Maar zoals Geert weet is de enige juiste eis voor de ware socialisten: het volk moet de dictators afzetten en vechten voor een socialistisch midden oosten! houzee!

Wat ik gebruikte, was een citaat van Trotsky, maar zoals ik eerder aangaf in een andere discussie met preatorean, ga ik daar niet onvoorwaardelijk mee akkoord. In feite is de enige juiste leninistische uitspraak;

"Wanneer een liberale democratische staat een reactionair dictatoriaal regime onderdrukt, horen socialisten zich tegen de onderdrukkers te scharen."

Want in het andere geval is er inderdaad verwarring. Je kan immers moeilijk verwachten dat een revolutionair zich aan de kant van Saddam Hoessein of Ahmadinejad schaart.
Als er een polarisatie is tussen twee nationale heersende klassen; dan moeten wij niet kiezen tussen pest en cholera. In feite is de discussie dezelfde als er heerste over de wereldoorlog. In een oorlog tussen twee burgerlijke (of zelfs nog reactionairdere) mogendheden om economische, imperialistische belangen, moet een communist strijden tegen beiden en de eenheid van beide arbeidersklassen eisen, tegen beide bourgeoisiën.

Proletariër · 19 april 2006, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat ik gebruikte, was een citaat van Trotsky, maar zoals ik eerder aangaf in een andere discussie met preatorean, ga ik daar niet onvoorwaardelijk mee akkoord. In feite is de enige juiste leninistische uitspraak;

"Wanneer een liberale democratische staat een reactionair dictatoriaal regime onderdrukt, horen socialisten zich tegen de onderdrukkers te scharen."

Want in het andere geval is er inderdaad verwarring. Je kan immers moeilijk verwachten dat een revolutionair zich aan de kant van Saddam Hoessein of Ahmadinejad schaart.
Als er een polarisatie is tussen twee nationale heersende klassen; dan moeten wij niet kiezen tussen pest en cholera. In feite is de discussie dezelfde als er heerste over de wereldoorlog. In een oorlog tussen twee burgerlijke (of zelfs nog reactionairdere) mogendheden om economische, imperialistische belangen, moet een communist strijden tegen beiden en de eenheid van beide arbeidersklassen eisen, tegen beide bourgeoisiën.

denk je niet dat dat wat moeilijk om begrijpen is voor stalinisten?

KingHagar · 19 april 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

denk je niet dat dat wat moeilijk om begrijpen is voor stalinisten?

tja, stalinisten doen aan Realpolitik, want allé, ge gaat toch in irak of iran nie afkomen met verhaaltjes over de arbeidersklasse dit, en de arbeidersklasse dat... Dit terminologie moogt ge alleen gebruiken wanneer ge zeker zijt dat ge u op Westers grondgebied bevindt

StevenNr1 · 19 april 2006, 17:24

18 april 2006, 15:47	#47
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Euh, ik zal wel eens nekeer bellen tegen de avond zo we zullen aan u denken aan't buffet __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

19 april 2006, 17:24	#60
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ok.

18 april 2006, 22:17	#55
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Je hebt ongeveer hetzelfde gezegd: "Wanneer een liberale democratische staat een reactionair dictatoriaal regime onderdrukt, horen socialisten zich aan de kant van de onderdrukten te scharen." Nu ja, onderdrukten doet vermoeden dat u de bevolking van het land en niet het regime bedoelt maar er staat toch dat het 'regime' onderdrukt wordt, het regime valt dus onder 'de onderdrukten'. Soit, ik ga er geen taalspelletje van maken en beantwoordt u vraag dan ook gewoon affirmatief.