![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Het blijft hier wel akelig stil he. Iemand voelt zich te goed om te praten met jongeren.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Ik las ondertussen wel een paar artikels maar het is een gecompliceerd gedoe dat veel verder gaat dan 'de theorie' van op de schoolbanken. Daarbij reageer jij evenmin op vragen zoals over de mogelijke gevolgen van het ontoegankelijk maken van buitenlandse deviezen op de monetaire politiek van een land. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 februari 2014 om 19:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Citaat:
Het feit dat je letterlijk kleim staat met je bewering toont dit aan, Bollen. Ik kan een verklaring geven voor die vraag, jij niet. Maar jij blijft wel het volgende herhalen: "Monetaire inflatie kan niet want het is schoolbankentheorie en Chavistas zouden het nooooooit doen want zij houden van het Volk". Echt sterke argumentatie Bollen. Uiteraard reageer ik niet op je bij de haren getrokken theorietjes om Chavez' gelddrukkend reet in te dekken want jij aanvaardt toch geen enkele kritiek of kennis buiten dat van jou. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Dat van die deviezen heeft er natuurlijk geen snars mee te maken. Heb je een andere oplossing voor de tegenstrijdigheid in je uitspraak, of ga je blijven roepen dat de mijne niet kan want ik ben "schoolbankentheoreticus"?
O en dan soms wel komen met "algemene termen" in economie wanneer het je uitkomt en wanneer ik iets beweer wat niet in de lijn ligt met Wikipedia, maar soms de "mainstreameconomen" afdoen als Westerse imperialisten. Uiteraard intussen geen snars willen begrijpen of bijleren. En dan uitspraken zoals "in Venezuela gelden economische wetten niet". Dit gaat voorbij aan intellectuele eerlijkheid. Dit is de koppige, achterlijke verstardheid die ervoor zorgt dat de Homo Sapiens voor een groot deel nog steeds in een kutmaatschappij moet leven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Wij doen het zo:
Kan jij mij de data van de centrale bank van Venezuela laten zien over hun correcties van de geldhoeveelheid, devaluaties enzo inbegrepen? Als het regime daar echt zo knuffelbaar en eerlijk is als jij het doet vermoeden, dan zullen zij die cijfers transparant publiceren. |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
![]() Citaat:
Nu is het wel zo dat wie arm is, waarschijnlijk niet veel op de bankrekening heeft en waarschijnlijk ook schulden heeft en dus gebaat is bij inflatie, maar dat kunnen we pas weten als we daar concrete cijfers over hebben. Ook zegt het inflatiecijfer op zich niets over de koopkracht. Als de prijzen dit jaar met 60% gestegen zijn, maar je loon gestegen is met 100%, dan heb je een goed jaar. Als de prijzen stagneren, maar je loon daalt met 100% omdat je in Spanje of Griekenland je job kwijt bent, dan pleeg je misschien zelfmoord, zoals daar nu geregeld gebeurt.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
![]() Citaat:
Nu is het wel zo dat wie arm is, waarschijnlijk niet veel op de bankrekening heeft en waarschijnlijk ook schulden heeft en dus gebaat is bij inflatie, maar dat kunnen we pas weten als we daar concrete cijfers over hebben. Ook zegt het inflatiecijfer op zich niets over de koopkracht. Als de prijzen dit jaar met 60% gestegen zijn, maar je loon gestegen is met 100%, dan heb je een goed jaar. Als de prijzen stagneren, maar je loon daalt met 100% omdat je in Spanje of Griekenland je job kwijt bent, dan pleeg je misschien zelfmoord, zoals daar nu geregeld gebeurt.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.675
|
![]() Och Zimbabwe is eenvoudigweg het slachtoffer van een oude corrupte dictator. Een kerel die, met wollige marxistische principes, na de onafhankelijkheid van zijn land erin slaagde om het op een paar jaar tijd naar de kloten te brengen. In de koloniale tijd was Zimbabwe (Rhodesia) een belangrijke producent en exporteur van landbouwgewassen, onder meer van maïs. Er waren nogal wat blanke boeren die er farms exploiteerden. Mugabe heeft, om puur ideologische redenen, zo snel mogelijk alles afgepakt, "genationalizeerd" en de gronden verdeeld onder zijn getrouwen. Op een paar jaar tijd werd het een volslagen ramp. Tien keer erger dan hetgeen gebeurd is onder Mobutu in Kongo. Maar... "Mister President" Robert Mugabe heeft wél het meest luxueuze paleis van Afrika voor zich laten bouwen. Take a look of the premises and admire...
http://www.hoax-slayer.com/robert-mugabe-mansion.shtml |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Geef me dan eens de 5 belangrijkste economische statistieken om de toestand van een economie te kunnen beoordelen 'in een oogopslag'. Welke zijn dat? Ik zou zeggen dat Bruto nationaal product, buitenlandse schuld, en internationale reserves er zijn. Misschien bent u niet akkoord. Welke zijn het volgens u? Dat je me arrogant vind is eigenlijk niet ter zake doende. Daarbij ik vind hetzelfde van jouw. Ik weet best dat Venezuela nu met de verwezenlijkingen aan het spelen is. Onder druk dat wel, maar een verkeerde economische reactie op de druk van de internationale economische elites kan verrijkende gevolgen hebben. En als je me citeert dan aub correct. Ook mag je eens geven welke indicatoren je zou gebruiken om de welvaart van een bevolking aan af te leiden. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 februari 2014 om 22:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Ivm Zimbabwe blijft men blijkbaar graag naar het verleden kijken. Kijk ook eens wat er de laatste 5 jaar gebeurde. Dat is ook onder 'dictator Mugabe'.
In ieder geval mag (nee, zelfs 'moet') die figuur een dictator genoemd worden in het westen. Wat men daar in Zimbabwe zelf over denk is daarbij niet van belang. Het is namelijk niet 'onze' dictator. |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Venezuela geeft tenminste zijn geld aan de armen (en zorgt ondertussen voor een industrialisatie) en niet aan prestigeprojecten zoals onze vrienden in SA. De grote zonde van Venezuela is daar te vinden. Het alternatief werd te succesvol, te veel een voorbeeld. Om dezelfde reden wordt Iran genekt. Niets met atoomwapens of binnenlands beleid te maken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.485
|
![]() Johan ben jij propagandist ? en zo ja bij welke organisatie ? Nml ik ben ook verlegen om centjes bij te verdienen.
Je kan me ook PM'n, ben ik eenmaal je collega, dan ga ik evenals jou Venezuela onder de parasol zetten. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 februari 2014 om 03:29. |
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |||
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door six : 2 februari 2014 om 04:22. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Propagandist voor het helpen doorbreken van de mediapropaganda in het westen die ten dienste staat van een immorele en ondemocratische elite die de westerse agenda bepaalt? Misschien. Maar dan onbetaald en zonder uitgezonden te worden door een of andere organisatie. Waarom dan? Tja. Ik schat dat ik niet goed tegen onrecht kan. Maar is het aan mij om te oordelen over mijn motivatie? Ik denk het niet.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 februari 2014 om 12:50. |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Citaat:
Je had geen draad over Zimbabwe moeten beginnen als je het eigenlijk over Venezuela had. Over Zimbabwe heb je nog niets gezegd behalve verwezen naar hyperinflatie. En die is er al een aantal jaren niet meer. Niet dat dát de westerse pers zal interesseren. En alzo zal de gemiddelde forummer daarvan niet eens op de hoogte zijn. P.S. stofbollen rollen blijkbaar maar in één richting. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 februari 2014 om 12:48. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Mijn woorden worden hier constant verdraaid. Nuja, goed, van iemand die ontkent dat het zelfs mogelijk zou kunnen zijn dat de goddelijke Chavez, en de nobele, supereerljke buschauffeur aan monetaire inflatie zou doen verwacht ik niet beter.
Voor de hardhorigen: Ik heb nooit beweerd dat Venezuela een armoedestijging heeft. Wat ik concreet beweer is dit: -Venezuela heeft een economische groei en een armoedeafname. Dit komt voor een deel door inkomsten van grondstuffen (duh), en voor een deel door een efficientere fysieke laag door introductie van technologische innovatie (wat op grote schaal de grootste factor is in de geschiedenis). Ik kan je een detailanalyse geven, zelfs met differentiaalvergelijkingen, voor hoe zo'n proces in vereenvoudigde vorm eruitziet. -Venezuela doet aan monetaire inflatie. Als je de berichten over de constante devaluaties en grappen zoals de "Bolivar forte" allemaal afdoet als propaganda dan ben je iemand op niveau klimaatnegationisme en stopt het gesprek hier. Nog een bewijs voor monetaire inflatie is de vraag die ik je eerder stelde: als de welvaart stijgt, maar de inflatie stijgt, hoe verklaar je dit zonder een toenemende geldhoeveelheid? Dit kon je niet, maar je schoot mijn verklaringen af omdat ik niet de juiste mening heb. Uit deze twee concludeer ik het volgende: -De armoede zal verder dalen. Zelfs in heel slechte economien daalde de armoede dankzij technologisering, daar dit een massale vergroting van de EROI (energy return on investment) betekent. De grondstoffen erbij genomen zal inderdaad de armoede afnemen zodat men soms halve Spaanse lonen kan uitbetalen. -Dankzij monetaire inflatie (ik heb je het mechanisme ervan MEERMAALS uitgelegd toen ik nog dacht dat je oprechte interesse had en geen propagandist of trol was) zullen economische schokken en ontregelingen constant gebeuren. Ik heb al uitgelegd waarom maar ik ga het even samenvatten hier: -Het treft schuldeisers en spaarders, die hun geld in rook zien opgaan. Hedging (het stockeren van goederen omdat het geld dat men ervoor krijgt waardeloos wordt) zal schering en inslag blijven. In een van de rapporten die jij of Zonbron publiceerde stond dat slechts 6 van de duizenden gecontroleerde winkels zich hield aan de regels. Dat betekent ofwel een Straf Complot van Winkeluitbaters En Klimaatwetenschappers, ofwel desastreuse handelsregels. Een middenklasse zal zich nooit kunnen vormen, hedging zal blijven bestaan, en kapitaalvlucht zal gebeuren omdat niemand handel wil voeren voor een kutmunt dat 60% waarde verliestin een jaar tijd. -Het prijsmechanisme wordt verstoord, waardoor er nooit een stabilisering zal komen en de economie volatiel en mank blijft. Dit is op termijn het grootste probleem daar het economisch herstel simpelweg onmogelijk maakt. -Economische oorlogvoering tegen Venezuela blijft een kinderspel want een manke economie saboteren is heel gemakkelijk. En als je nu komt zaniken dat mijn theorie geen "mainsteam economische theorie" is dan ben je echt een gek. Jouw mainsteam-theorie is de theorie die met even desastreuse gevolgen door de Amerikaanse centrale bank, de Federal Reserve, wordt toegepast. Dit heb ik al 2x herhaald maar het past niet in je kraam dus negeerde je het. Jouw "neoliberale vijanden" hanteren de mainstream-theorie die hevig gepolitiseerd is en doen nagenoeg hetzelfde als de Chavistas, alleen sluwer en beter doordacht. En de armoede die zij creeren dringen zij door oorlog op aan andere landen. Dat, Bollen, is het probleem. Het echte probleem van het neoliberalisme. En hoe sneller niet-gealigneerde landen dit beseffen, hoe sneller zij een waardige tegenstand gaan bieden aan de VS. |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Banneling
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
|
![]() Het mechanisme is nochtans dit:
Amerika heeft, historisch via oorlogvoering en sluwe diplomatie, de dollar opgedrongen aan de wereld als reservemunt. Doordat de Tweede Wereld een pover economisch beleid had, lukte het uiteraard niet om daar een stokje voor te steken. De dollar is een reservemunt, dus feitelijk een globale legal tender (verplicht munt om in te handelen). Indien je in iets anders handelt dan de dollar, komen de Amerikanen met bommenwerpers. Dit is het afdwingen van de geldstatus. Door dollars bij te drukken, stelen zij koopkracht van andere landen. Landen met dollarreserves zien de waarde van hun geld dalen met de tijd, terwijl de koopkracht naar de producent van het geld verschuift, de VS. Bovenstaande wordt ontkend door Bollen want een deftige heer in een maatpak zoals Ben Bernanke zou toch nooit aan monetaire inflatie doen,en het feit dat monetaire inflatie diefstal zou zijnis een neoliberaal-schoolboektheoretisch-puberale leugen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
![]() Citaat:
![]() Niet moeilijk, Zimbabwe heeft geen eigen munt meer. Het is nu de facto compleet afhankelijk van buitenlands monetair beleid. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Wat er in Venezuela nu gebeurt is niet uniek. Het westen probeert in heel de wereld een kapitaalvlucht op gang te brengen om hun noodlijdende economieën te ondersteunen. De keuze voor het zuiden lijkt dan te zijn het financieren van de westerse economieën en ondertussen schulden op te bouwen, of een of andere vorm van devaluatie van de plaatselijke munt of...een eigen productiesysteem en industrialisatieproces uit de grond stampen. Dat laatste is ideaal maar niet gemakkelijk. Je moet er blijkbaar al een land van de grootte van Brazilië of China voor zijn als je dat wil doen buiten de controle van Washington om. Venezuela lukt er niet goed in. Ook al is het besef van de noodzaak er. Dat besef was er echter niet bij de vroegere oligarchen die het land bestuurden en de hielenlikkers waren van de westerse neoliberalen en staan te popelen om het land terug over te nemen en opnieuw een neokoloniaal beleid te implementeren (neokoloniaal en neoliberaal gaan hand in hand in het zuiden jammer genoeg). Die neoliberale oligarchen lieten westerse bedrijven de grondstoffen zo goed als weggeschonken wegvoeren in ruil voor wat persoonlijke superrijkdom. Ondertussen werd er gerentenierd en werden er slechts consumptiegoederen geïmporteerd uit het westen door de plaatselijke elites. Maar er werd niet in de eigen economische productie geïnvesteerd. Die houding garandeerde aan het westen een eeuwige status van dominator. Dat ondertussen de armoede welig tierde kon beide partijen een zorg wezen. Wat ontwikkelingssamenwerking werd bedacht eerder als moreel schaamlapje dan als goed bedoelde poging de armoede en het onrecht effectief op te lossen. Ivm Bernake. Wat ik ontken is dat een land niet het recht zou hebben geld bij te drukken en dat dit automatisch diefstal dient genoemd te worden (door een of andere zogezegd algemeen erkende economische theorie). Het probleem is niet zozeer dat, maar de poging de handel in de munt op te leggen aan anderen via bedrog, afpersing of geweld. Het westerse bombardement op Libië is zo goed als uitsluitend terug te brengen in zijn oorzaken op deze immorele politiek. Ook financiële oorlogvoering wordt in die context gebruikt. Dat hoeft niet ontkent te worden. Zo’n oorlog is des te gemakkelijker in Venezuela aangezien je een economische elite hebt die er geen probleem mee heeft het eigen land economisch plat te leggen om van de regering af te geraken. En daarbij is er het precedent van 2003 toen die elite samen met Washington een olieboycot organiseerde. Het Chavisme overwon toen. Maar het heeft de economie wel grote schade toegebracht. |
|
![]() |
![]() |