De oorlog is gedaan. BOEM !!!

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, lekker burgers vermoorden, vliegtuigen kapen, Olympische atleten ombrengen. Echt wel een legitieme strijd hoor!

Af en toe durven ze ook wel iemand de keel over snijden. Als hij ongewapend is, en zijn handen vastgebonden zijn, weliswaar.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

'Rusland gebruikte clusterbommen in Georgië'


Tblisi - Mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) zegt dat Rusland clusterbommen heeft gebruikt in Georgië. Rusland ontkent dit.

De ngo verklaart echter bewijs te hebben. De organisatie heeft gesproken met doktoren en slachtoffers en heeft fotomateriaal verzameld waarop te zien is dat wel degelijk clusterbommen zijn gebruikt in de plaatsen Gori en Ruisi ten zuiden van Zuid-Ossetië. Volgens Rusland is dit een leugen.

Rusland heeft in Georgië clusterbommen gebruikt en de Nederlandse Clustermunitie Coalitie vindt dit onaanvaardbaar.

Mocht dit zo zijn, dan zuo dit onaanvaardbaar zijn.
Maar onderzoek wees uit dat het niet het Russische, maar het Georgische leger was, die clusterbommen gebruikte tegen haar eigen burgerbevolking.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, lekker burgers vermoorden, vliegtuigen kapen, Olympische atleten ombrengen. Echt wel een legitieme strijd hoor!

Dat is een discussie over methodes. En over de methodes kan je gerust je bedenkingen hebben. Maar dat neemt niet weg dat de strijd die de PLO voert (of voerde) een perfect legitieme strijd om nationale soevereiniteit is, en die de steun zou moeten krijgen van ieder naar vrijheid strevend volk.

http://www.youtube.com/watch?v=915LSK8XoQQ

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

'Rusland gebruikte clusterbommen in Georgië'


Tblisi - Mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) zegt dat Rusland clusterbommen heeft gebruikt in Georgië. Rusland ontkent dit.

De ngo verklaart echter bewijs te hebben. De organisatie heeft gesproken met doktoren en slachtoffers en heeft fotomateriaal verzameld waarop te zien is dat wel degelijk clusterbommen zijn gebruikt in de plaatsen Gori en Ruisi ten zuiden van Zuid-Ossetië. Volgens Rusland is dit een leugen.

Rusland heeft in Georgië clusterbommen gebruikt en de Nederlandse Clustermunitie Coalitie vindt dit onaanvaardbaar.

Oei, oei. Rusland blijkt toch wel gelijk te hebben zeker...

[Eichmann]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Oei, oei. Rusland blijkt toch wel gelijk te hebben zeker...

Typische stemmingmakerij. Het is tegenwoordig "in" om iedere keer dat Rusland ook maar een scheet laat op de zaak te springen en Rusland de les te willen lezen.
Grappig is natuurlijk wel weer, dat Georgiërs dus blijkbaar clusterbommen van ISRAËLISCHE makelij hebben gebruikt...
Eigenlijk zou er een ongeschreven regel moeten zijn dat oorlogvoerende landen ZELF instaan voor de schoonmaak. Het is nogal wat gemakkelijk om kilo's vuiligheid op iemand anders zijn territorium te gooien en dan achter de zwarte piet door te schuiven naar iemand anders en te doen alsof je neus bloed. Zou Decrem direct ook flink wat kunnen besparen op zijn budget. Je gaat me trouwens niet wijsmaken dat Israël zelf geen ontmijningsdienst heeft...

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niet echt hoor.

welles!

En bij de ontplofte bommen vallen tevens veel burgerslachtoffers. Of ga je dat ook ontkennen?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Zonder Hezbollah's aanval had die clusterbom er niet gelegen. En toch vreemd, BG, dat bij elke ruil tussen je vrienden en Israel, de ene kant lijken levert en de anderen levenden...

wat een perverse redenering om de zaken te minimaliseren.

Wie clusterbommen gebruikt, net als landmijnen, weet dat een gebied voor een lange tijd gevaarlijk blijft voor burgers, zonder onderscheid.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Natuurlijk hebben uw linkse ogen ook opgemerkt dat de Russen in Georgië eveneens clusterbommen hebben gebruikt?...

Als dit zo is dan is het te verwerpen praktijk.
Maar laten we eerlijk zijn: tegen de Russen durft niemand iets zeggen; zie hoe de EU spartelt en onbekwaam is evenals de US.
Rusland weet dit, en voelt zich daarom gepermitteerd om zelf de regels te bepalen, zonder met anderen rekening te houden. Een gevaarlijk land.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Clusterbommen zijn helemaal niet verboden door de conventies van Geneve.

Dit wijst er op dat die convventie dringend moet vernieuwd worden, als al die hypocriete landen het nu maar eens zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is misschien een verrassing voor u, maar andere niet-ontplofte bommen kunnen ook door spelende kinderen gevonden worden.
Ik zal zelfs meer zeggen, spelende kinderen kunnen met een spuitbus en een aansteker per ongeluk een gebouw in brand steken en daarmee de dood veroorzaken van twee brandweermannen. Moeten we spuitbussen en aanstekers verbieden?

Nee,

je kan de zaken niet zomaar vergelijken.

Clusterbommen worden BEWUST ergens gedropt, waarbij men duidelijk weet wat d elange termijn gevolgen zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen, een clusterbom is gemaakt om vijandelijke formaties die verspreid zijn over een ruim gebied te kunnen treffen.

Alle wapens zijn er om vijandelijke formaties aan te vallen.

Clusterbommen en landmijnen, hebben het perverse gevolg dat ze ook na ee conflict enorm veel onschuldige slachtoffers maken; Denk daar eens aan.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gelet op het feit dat slechts een klein percentage van clustermunities niet ontploft hij hun gebruik is dit uiteraard onmogelijk (tenzij het natuurlijk uw bewering zou zijn dat clustermunities als bij mirakel nooit iemand doden op het moment dat ze afgeworpen worden).

Wat u waarschijnlijk bedoelt is dat 98% van de ACCIDENTELE slachtoffers van niet onmiddellijk ontplofte clustermunities burgers waren. Dat is natuurlijk wel iets anders.

Van minimalisereing gesproken.

Heb jij aandelen in een clusterbom-fabriek ?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Allee gelukkig kan men weer Israel bekritiseren,oef.
De soldaten die daar gaan kennen de risico en krijgen geen clusterbommen als verrassing te zien.Ze hebben voor die beroep gekozen,een tandarts of loodgieter worden had veiliger geweest.
Legerdienst is in België niet verplicht !
De duizenden raketten die Hezbolah strijders richting Israel stuurden zijn ook niet opgeruimd door Hezbolah en zeker niet door Vn hulpdiensten.

hier zou ik je toch willen tegenspreken.

De raketten van Hezbolah maken geen slachtoffers als ze eenmaal gedropt zijn.
Clusterbommen daarentegen blijven wel slachtoffers maken, jaren na een conflict.
Israel zou eigenlijk verplicht moeten worden om deze clusterbommen op te ruimen, in plaats van zand te strooien.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Het klinkt zeker cru, maar zonder landmijnen en clusterbommen zou die ontmijner geen werk hebben gehad, denk ik.

Het zijn idd vuile wapens, maar in oorlogen wordt nu eenmaal niet met (cluster)bloemen naar elkaar gegooid.
Beter ware indien iedereen elkaar met rust liet en zijn ruzies op dit forum kwam uitvechten.

het is inderdaad CRU wat je hier zegt.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, lekker burgers vermoorden, vliegtuigen kapen, Olympische atleten ombrengen. Echt wel een legitieme strijd hoor!

Hou op en blijf on topic.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Dat was het reeds bij het eerste bericht.

Dat is niet waar!!!!

Hier wordt het gebruik van clusterbommen aangeklaagd, wie ze ook gebruikt.
Probeer alles te lezen en .... te verwerken.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

welles!

En bij de ontplofte bommen vallen tevens veel burgerslachtoffers. Of ga je dat ook ontkennen?

Misschien ontkent hij het niet, maar hij MINIMALISEERT het, en ... het zou me niet verbazen als hij stelt dat het hun eigen schuld is ("ge had daar niet moeten zijn")

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Misschien ontkent hij het niet, maar hij MINIMALISEERT het, en ... het zou me niet verbazen als hij stelt dat het hun eigen schuld is ("ge had daar niet moeten zijn")

Zoals camerman Stan Storimans ofzo?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

welles!

En bij de ontplofte bommen vallen tevens veel burgerslachtoffers. Of ga je dat ook ontkennen?

Waar haalt u zo'n algemene stelling vandaan? Clustermunities zijn al vele decennia in allerlei strijdtonelen gebruikt. In sommige gevallen zullen daarbij burgerslachtoffers gevallen zijn en bij andere niet.
Eén zaak is zeker: er vallen veel meer burgerslachtoffers door kogels. Zullen we kogels dan maar verbieden?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Dit wijst er op dat die convventie dringend moet vernieuwd worden, als al die hypocriete landen het nu maar eens zijn.

Het zou al leuk zijn als de conventies die bestaan worden toegepast. Dat lijkt mij veel belangrijker.