Oorzaken en oplossingen voor immigratie.

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach, we moeten strijden voor een betere wereld.
Wat moeten we veranderen om die wereld te verbeteren? En hoe leggen we dat aan boord?
Je helpt toch mee.

Omdat ik graag discussieer.
Waarom zit jij nu op het internet?

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Heb vaak te maken gehad met zo’n artisjok-achtige mensen toen ik in de pvda zat (hey, vergeef het mij. Ik was toen 16-17 jaar). Daar vind je veel mensen die teren op het idee dat blanke racistische mensen zijn. Men probeerde daar vaak in te stampen dat ik het moeilijk had met al het racisme hier, en dat ik toch geen werk zou vinden omdat ik bruin ben. Het probleem met deze mensen is dat het doel de strijd is, en niet het bestrijden van racisme. Ik geloof dat zoiets sectair heet. Deze persoon roept idd heel luidt, maar eigenlijk behoort deze maar tot de 6%. Denk trouwens dat deze persoon niet veel te doen heeft als je de massa’s post’s ziet om nog maar zo kort lid te zijn.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het kan je dus niet bommen dat mensen zich genoodzaakt zien om hun land te verlaten, als ze maar niet tot in België komen.
Dat is voor jou "migratie onder controle krijgen"!

En dat is natuurlijk je typische conclusie die nergens op slaat! Daar ben je specialiste in!
Waar staat het dat het me "niet kan bommen"?
Waarom kunnen die Noord-Koreanen bvb niet in Zuid-Korea terecht of in één van de landen tussen daar en België? Waarom moeten zoveel mensen die echte redenen hebben om te vertrekken 7 landen of whatever verder om iets te vinden? Waarom kunnen moslims die uit hun land weg willen of moeten niet naar een ander moslimland vertrekken? Waarom moeten ze in grote getale naar onze landen die totaal onaangepast zijn aan hun kultuur en levenswijze? enz
Waarom zitten Afrikanen te koukleumen in het park terwijl ze in een warm land waar ze vandaan komen dat probleem niet kennen? Omdat ze allemaal op de vlucht zijn om hun leven te redden zeker? Te zot voor woorden...
Leg me liever dat eens uit ipv je opmerking hierboven!

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dat is natuurlijk je typische conclusie die nergens op slaat! Daar ben je specialiste in!
Waar staat het dat het me "niet kan bommen"?
Waarom kunnen die Noord-Koreanen bvb niet in Zuid-Korea terecht of in één van de landen tussen daar en België? Waarom moeten zoveel mensen die echte redenen hebben om te vertrekken 7 landen of whatever verder om iets te vinden? Waarom kunnen moslims die uit hun land weg willen of moeten niet naar een ander moslimland vertrekken? Waarom moeten ze in grote getale naar onze landen die totaal onaangepast zijn aan hun kultuur en levenswijze? enz
Waarom zitten Afrikanen te koukleumen in het park terwijl ze in een warm land waar ze vandaan komen dat probleem niet kennen? Omdat ze allemaal op de vlucht zijn om hun leven te redden zeker? Te zot voor woorden...
Leg me liever dat eens uit ipv je opmerking hierboven!

Idd, op zijn minst een beetje spreiding (hoeveel moslims vangt Polen op?), En geen moslims in een land met een katholieke achtergrond. Klinkt eigenlijk heel logisch.

Hoewel ik de sympathieke noord-Koreanen wel een beetje welkom heet. Beter dan weeral een g*/t*n%>k*r erbij.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dat is natuurlijk je typische conclusie die nergens op slaat! Daar ben je specialiste in!
Waar staat het dat het me "niet kan bommen"?
Waarom kunnen die Noord-Koreanen bvb niet in Zuid-Korea terecht of in één van de landen tussen daar en België? Waarom moeten zoveel mensen die echte redenen hebben om te vertrekken 7 landen of whatever verder om iets te vinden? Waarom kunnen moslims die uit hun land weg willen of moeten niet naar een ander moslimland vertrekken? Waarom moeten ze in grote getale naar onze landen die totaal onaangepast zijn aan hun kultuur en levenswijze? enz
Waarom zitten Afrikanen te koukleumen in het park terwijl ze in een warm land waar ze vandaan komen dat probleem niet kennen? Omdat ze allemaal op de vlucht zijn om hun leven te redden zeker? Te zot voor woorden...
Leg me liever dat eens uit ipv je opmerking hierboven!

99% zijn economische gelukszoekers (uitkeringszoekers), en de rest echte politieke vluchtelingen, dit in tegenstelling tot de leugens die Els Keytsman (groene grootverdiener in de business van het 'Vluchtelingenwerk') gisteren in het nieuws kwam afratelen.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Idd, op zijn minst een beetje spreiding (hoeveel moslims vangt Polen op?), En geen moslims in een land met een katholieke achtergrond. Klinkt eigenlijk heel logisch.

Hoewel ik de sympathieke noord-Koreanen wel een beetje welkom heet. Beter dan weeral een g*/t*n%>k*r erbij.

Waarom zoeken moslimvluchtelingen hun heil niet in rijke, kapitalistische olielanden?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Idd, op zijn minst een beetje spreiding (hoeveel moslims vangt Polen op?), En geen moslims in een land met een katholieke achtergrond. Klinkt eigenlijk heel logisch.

Hoewel ik de sympathieke noord-Koreanen wel een beetje welkom heet. Beter dan weeral een g*/t*n%>k*r erbij.

Heeft Polen een SZ ?

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Waarom zoeken moslimvluchtelingen hun heil niet in rijke, kapitalistische olielanden?

Ja, natuurlijk maar als men dan toch compulsief dwangmatig naar hier moet komen, waarom dan geen spreiding. Snap je..

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dat is natuurlijk je typische conclusie die nergens op slaat! Daar ben je specialiste in!
Waar staat het dat het me "niet kan bommen"?
Waarom kunnen die Noord-Koreanen bvb niet in Zuid-Korea terecht of in één van de landen tussen daar en België? Waarom moeten zoveel mensen die echte redenen hebben om te vertrekken 7 landen of whatever verder om iets te vinden? Waarom kunnen moslims die uit hun land weg willen of moeten niet naar een ander moslimland vertrekken? Waarom moeten ze in grote getale naar onze landen die totaal onaangepast zijn aan hun kultuur en levenswijze? enz
Waarom zitten Afrikanen te koukleumen in het park terwijl ze in een warm land waar ze vandaan komen dat probleem niet kennen? Omdat ze allemaal op de vlucht zijn om hun leven te redden zeker? Te zot voor woorden...
Leg me liever dat eens uit ipv je opmerking hierboven!

Dat staat in je vorige post, en je herhaalt het hier nog eens.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat moeten we veranderen om die wereld te verbeteren? En hoe leggen we dat aan boord?
Je helpt toch mee.

Wat je moet veranderen? Meer actief zijn tiens. Be part of the solution.
Ik probeer dat idd te doen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Omdat ik graag discussieer.
Waarom zit jij nu op het internet?

Ik heb mijn rol voor vandaag al vervuld. Ik hou ook van discuteren. Maar op een bepaald moment moet er toch schot in de zaak komen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

De oorzaak is dit systeem, de vreemdelingen werden geronseld en genationaliseerd om de bestaande lonen van autochtonen te drukken en om te voorkomen dat onze lonen verder stijgen. (snel Belg wet) De arbeid werd daarna verschoven naar derde wereldlanden met goedkope lonen, zonder milieunormen en syndicaten en om nieuwe consumptie gronden te ontginnen, dit om aandeelhouders zoet te houden onder het mom van globalisering, aandeelhouders en managers keren zichzelf waanzinnige bedragen uit. De bedrijven verhuizen naar lageloonlanden, sociale economische kerkhoven blijven achter, werkloosheid dus. De vreemdeling is enkel een slachtoffer en geen dader! de volgende generaties moesten betalen, omdat er een tijd-kredietgat gaapt. Het gelegaliseerd (pik pocket) systeem, het casinokapitalisme van beurzen, speculeren, immobilia en banken storten in elkaar, de totale economische collaps. Deze enorme ballon, van verschuiving van geld naar tijd is nu geïmplodeerd, met als gevolg een wereldcrisis! Zolang we, in het concurrentiedogma, consumentendogma, leningendogma en schuldendogma blijven steken zullen we een strijd moeten voeren die we nooit kunnen winnen. Dit ideologisch denken moet nu veranderen zonder vast te houden aan de oude ideeën. Deze crisis is dus geen financiële maar een structurele crisis van het systeem zelf!

Ik denk dat CyberpunX alvast wil meestrijden voor een betere wereld.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Wat je moet veranderen? Meer actief zijn tiens.

We moeten iedereen wakker schudden en in actie doen schieten.

Be part of the solution.
Ik probeer dat idd te doen.

Hoe doe jij dat?

Ik heb mijn rol voor vandaag al vervuld.

Wat deed je dan vandaag?

Ik hou ook van discuteren. Maar op een bepaald moment moet er toch schot in de zaak komen.

Ja, uiteraard.
Moeten we er niet eerst nog enkele wakker maken en activeren?

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Ja, natuurlijk maar als men dan toch compulsief dwangmatig naar hier moet komen, waarom dan geen spreiding. Snap je..

Wij moeten niet spreiden, we moeten ze compulsief dwangmatig terug naar huis sturen. Maggie De Block belooft er werk van te maken. We zullen zien.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

.

Je denkt toch niet dat CyberpunX een PVDA-er is en strijdt omwille van de strijd.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We moeten iedereen wakker schudden en in actie doen schieten.

Men moet niets. Op die manier overtuig je geen mensen. Mensen hebben immers een vrije wil. En onder druk stribbelt dat tegen.

En welke actie ga je dan ondernemen? Zitstaking? Dan gaan we niet veel verschil merken ...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Idd, op zijn minst een beetje spreiding (hoeveel moslims vangt Polen op?), En geen moslims in een land met een katholieke achtergrond. Klinkt eigenlijk heel logisch.

Hoewel ik de sympathieke noord-Koreanen wel een beetje welkom heet. Beter dan weeral een g*/t*n%>k*r erbij.

Je denkt dat spreiding van de migranten immigratie zal voorkomen?

Je beseft toch wel dat we dan een pak migranten zullen bij krijgen, want het gros van de vluchtelingen gaat naar het buurland.

Vluchtelingen wereldwijd

Wereldwijd waren er eind 2009 bijna 10,4 miljoen vluchtelingen. 56% daarvan komt uit Noord-Afrika, het Midden-Oosten en Azië. Ongeveer 20% komt uit de overige delen van Afrika.

Hoeveel mensen zijn er op de vlucht?
De vluchtelingen vormen samen eenderde van alle gevluchte mensen. Ongeveer 36,5 miljoen mensen hebben op een of andere manier huis en haard verlaten. Een groot deel van hen, 15,7 miljoen, is ontheemd. Dit wil zeggen dat ze op de vlucht zijn in eigen land.

Opvang voornamelijk in de eigen regio
Volgens schattingen van de UNHCR - de VN-vluchtelingenorganisatie - wordt tussen de 75% en 91% van de vluchtelingen opgevangen in de eigen regio. In veel gevallen is dat een buurland. Regio's waar veel vluchtelingen vandaan komen vangen dus ook heel veel vluchtelingen op. 1,7 miljoen vluchtelingen - ofwel 16% van het totale aantal van 10,4 miljoen - wonen buiten de regio waar ze vandaan komen.

Wie vangen de meeste vluchtelingen op?
Pakistan, Iran en Syrië zijn de landen die wereldwijd de meeste vluchtelingen opvangen. Zo'n 37% van de vluchtelingen wereldwijd zocht in die landen bescherming. Ook Duitsland, Jordanië en Kenya vangen veel vluchtelingen op. Nederland staat op twintigste plaats in de lijst van opvanglanden. 76% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in Afrika en Azië, zo'n 16% in Europa.

http://www.vluchtelingenwerk.nl/vluc...wereldwijd.php

Nog altijd voorstander van spreiding?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Men moet niets. Op die manier overtuig je geen mensen. Mensen hebben immers een vrije wil. En onder druk stribbelt dat tegen.

Wat vertelde je hier dan?
http://forum.politics.be/showthread....55#post5978455

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedoel je dat het VB daar nog nooit over heeft nagedacht, en je bij gevolg niet weet welke propaganda je hier moet neerschrijven?

Het VB is voorstander van het opvangen van oorlogsslachtoffers zo dicht mogelijk bij de plaats van het conflict. Kwestie van deze mensen met zo weinig mogelijk problemen terug te kunnen settelen na afloop van het conflict. De eerste en belangrijkste vereiste om uberhaupt aan wederopbouw te kunnen doen.

Het VB is ook geen tegenstander van echte economische hulp. Van de goedbedoelde financiele bijstand aan de plaatselijke warlords onder het eufemisme ontwikkelingshulp daarentegen...

Het VB acht de militante islam voor een groot deel verantwoordelijk voor de verarming van de bevolking en de omvang van de gevolgen van de natuurrampen. Doe zelf de oefening. Maak een lijstje van de landen in Afrika die de laatste 10 a 20 jaar te lijden kregen onder die rampen en google even telkens een naam in combinatie met sharia en (moslim)rebellen...
In een door droogte geteisterd gebied in naam van de Islam boeren vermoorden, vrouwen verkrachten en de kinderen opleiden tot kindsoldaten is volgens mij niet echt verantwoord. Maar ik ben dan ook geen (excuus)islamiet...

Het VB is voorstander van het nemen van eigen verantwoordelijkheid door het eigen volk. Emmigratie naar onze honingpotten door gelukszoekers valt daar al helemaal niet onder. En al helemaal niet wanneer deze clowns hier de ideologieën en het geloof dat ze zelf ontvluchtten komen propageren.
Moureaux (zelf bekeerd tot de islam om te kunnen huwen met een vrouw die in leeftijd ongeveer evenveel scheelt van hem als Aïsha van Mohammed) en Co vinden dit een verrijking. Het VB niet...

Etc. Etc. of voor de Frankofonen en hun collaborateurs la même chose...

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je denkt dat spreiding van de migranten immigratie zal voorkomen?

Je beseft toch wel dat we dan een pak migranten zullen bij krijgen, want het gros van de vluchtelingen gaat naar het buurland.

Vluchtelingen wereldwijd

Wereldwijd waren er eind 2009 bijna 10,4 miljoen vluchtelingen. 56% daarvan komt uit Noord-Afrika, het Midden-Oosten en Azië. Ongeveer 20% komt uit de overige delen van Afrika.

Hoeveel mensen zijn er op de vlucht?
De vluchtelingen vormen samen eenderde van alle gevluchte mensen. Ongeveer 36,5 miljoen mensen hebben op een of andere manier huis en haard verlaten. Een groot deel van hen, 15,7 miljoen, is ontheemd. Dit wil zeggen dat ze op de vlucht zijn in eigen land.

Opvang voornamelijk in de eigen regio
Volgens schattingen van de UNHCR - de VN-vluchtelingenorganisatie - wordt tussen de 75% en 91% van de vluchtelingen opgevangen in de eigen regio. In veel gevallen is dat een buurland. Regio's waar veel vluchtelingen vandaan komen vangen dus ook heel veel vluchtelingen op. 1,7 miljoen vluchtelingen - ofwel 16% van het totale aantal van 10,4 miljoen - wonen buiten de regio waar ze vandaan komen.

Wie vangen de meeste vluchtelingen op?
Pakistan, Iran en Syrië zijn de landen die wereldwijd de meeste vluchtelingen opvangen. Zo'n 37% van de vluchtelingen wereldwijd zocht in die landen bescherming. Ook Duitsland, Jordanië en Kenya vangen veel vluchtelingen op. Nederland staat op twintigste plaats in de lijst van opvanglanden. 76% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in Afrika en Azië, zo'n 16% in Europa.

http://www.vluchtelingenwerk.nl/vluc...wereldwijd.php

Nog altijd voorstander van spreiding?

Ja, en ben nog een veel grotere voorstander van een absolute immigratiestop

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Het VB is voorstander van het opvangen van oorlogsslachtoffers zo dicht mogelijk bij de plaats van het conflict. Kwestie van deze mensen met zo weinig mogelijk problemen terug te kunnen settelen na afloop van het conflict. De eerste en belangrijkste vereiste om uberhaupt aan wederopbouw te kunnen doen.

http://forum.politics.be/showthread....94#post5978594

Het VB is ook geen tegenstander van echte economische hulp. Van de goedbedoelde financiele bijstand aan de plaatselijke warlords onder het eufemisme ontwikkelingshulp daarentegen...

Is het VB dan ook voorstander van een economisch systeem dat niet uibuit, dat de mensenrechten en arbeidsrechten eerbiedigt.
Staat het VB achter de "waardig werk" campagne, en steunt ze hun eisen?

De campagne Waardig Werk eist van onze politici betere en bindende regels die de rechten van de werknemers wereldwijd beschermen.

1. We willen weten welke arbeid er schuil gaat achter de spullen die we kopen. Waardig werk of uitbuiting?
De in België gevestigde bedrijven moeten bij wet verplicht worden om kenbaar en controleerbaar te maken onder welke arbeidsomstandigheden zij produceren. Dit voor de hele productieketen, dus ook hun onderaannemers en toeleveranciers in binnen- en buitenland moeten hierbij in beeld komen.

2. We willen een Europa dat niet alleen denkt aan winst en competitiviteit, en werknemers de tol laat betalen.
Het beleid van de Europese Unie zet wetten en regels die werknemers beschermen onder druk. Wij eisen het tegendeel. Europa moet binnen de eigen grenzen en daarbuiten een economisch beleid voeren dat het respect voor de arbeidsrechten stimuleert.

3. België en Europa beschikken over hefbomen om druk uit te oefenen op bedrijven. Nu nog de politieke wil om ze te gebruiken.
België en Europa moeten in hun handels- en investeringsbeleid bedrijven voortdurend ertoe aanzetten om de fundamentele arbeidsrechten te respecteren en moet landen steunen en stimuleren om die afdwingbaar te maken.

4. Het IMF en de Wereldbank moeten stoppen met het ondermijnen van de bescherming van werknemers.
Het Internationaal Muntfonds en de Wereldbank oefenen druk uit op landen om regelgeving ter bescherming van de werknemers af te bouwen. Het IMF en de WB moeten dit beleid radicaal omgooien en richten op het promoten van waardig werk.

5. Bij financiële crisissen betalen werknemers steeds de rekening. Stop financiële speculatie.
Door de financiële crisis zullen in 2009 in Noord en Zuid naar schatting meer dan 40 miljoen banen verloren gaan. Financiële speculatie speelt een belangrijke rol bij het ontstaan van dergelijke crisissen. Alle maatregelen moeten genomen worden om financiële crisissen in de toekomst te vermijden.

http://www.detijdloopt.be/index.php?...210&Itemid=159

Het VB acht de militante islam voor een groot deel verantwoordelijk voor de verarming van de bevolking en de omvang van de gevolgen van de natuurrampen. Doe zelf de oefening. Maak een lijstje van de landen in Afrika die de laatste 10 a 20 jaar te lijden kregen onder die rampen en google even telkens een naam in combinatie met sharia en (moslim)rebellen...

Voor Congo en Rwanda vindt google niet echt een verband met de sharia of moslims.

In een door droogte geteisterd gebied in naam van de Islam boeren vermoorden, vrouwen verkrachten en de kinderen opleiden tot kindsoldaten is volgens mij niet echt verantwoord. Maar ik ben dan ook geen (excuus)islamiet...

In om het even wiens naam niet!

Het VB is voorstander van het nemen van eigen verantwoordelijkheid door het eigen volk. Emmigratie naar onze honingpotten door gelukszoekers valt daar al helemaal niet onder. En al helemaal niet wanneer deze clowns hier de ideologieën en het geloof dat ze zelf ontvluchtten komen propageren.

Ok, welke oplossing ziet het VB dan, om er voor te zorgen dat ieder zijn eigen verantwoordelijkheid kan opnemen.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat vertelde je hier dan?
http://forum.politics.be/showthread....55#post5978455

Ik ging ervan uit dat je al gemotiveerd was.
Ik opteer er trouwens niet voor om jou uit te leggen hoe het moet, jij komt het vragen aan mij.