Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 10 juli 2014, 16:30   #41
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
Standaard



We zijn er weer bij, we gaan weer totaal los

Viva De Traditio's

We houden van het brassen, de schulden en de asielzoekerscentra

We gaan nog niet naar huis tot heel België is leeggeroofd
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Demper heeft gelijk.
Demper is offline  
Oud 10 juli 2014, 18:31   #42
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Vandaag in De Tijd .

De muur van 100% schijnt al lang geen probleem meer te zijn.
België gaat langzaam maar zeker naar Griekse toestanden.
Hoe lang gaat Europa nog dadeloos blijven toezien ?
O ja, er zijn nog de spaargelden van de Vlamingen die kunnen afgeroomd worden.
Op naar de tripartite !



http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...21980-3136.art
Gewoon wat meer en langer werken.
Rustige vastigheid heet dat.
Henri1 is offline  
Oud 10 juli 2014, 18:32   #43
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger Bekijk bericht
Een lijstje van Wiki :
1 Vlag van Japan Japan 225,80 2010 225,8 2010 Azië
2 Vlag van Saint Kitts en Nevis Saint Kitts en Nevis 185,00 2009 196,3 2010 Noord-Amerika
3 Vlag van Libanon Libanon 150,70 2010 138,9 2010 Azië
4 Vlag van Zimbabwe Zimbabwe 149,00 2010 75,9 2010 Afrika
5 Vlag van Griekenland Griekenland 142,80 2010 130,2 2010 Europa
6 Vlag van IJsland IJsland 123,80 2010 115,6 2010 Europa
7 Vlag van Jamaica Jamaica 123,20 2010 135,7 2010 Noord-Amerika
8 Vlag van Italië Italië 119,00 2010 118,4 2010 Europa
9 Vlag van Singapore Singapore 102,40 2010 98,9 2010 Azië
10 Vlag van België België 96,80 2010 100,2 2010 Europa
11 Vlag van Ierland Ierland 96,20 2010 93,6 2010 Europa
12 Vlag van Soedan Soedan 94,20 2010 71,4 2010 Afrika
13 Vlag van Sri Lanka Sri Lanka 86,70 2010 Azië
14 Vlag van Portugal Portugal 93,00 2010 83,1 2010 Europa
15 Vlag van Duitsland Duitsland 83,20 2010 74,3 2010 Europa
16 Vlag van Frankrijk Frankrijk 81,70 2010 84,2 2010 Europa
17 Vlag van Egypte Egypte 80,50 2010 74,2 2010 Afrika
18 Vlag van Belize Belize 80,00 2010 78,1 2010 Noord-Amerika
19 Vlag van Hongarije Hongarije 79,60 2010 78,4 2010 Europa
20 Vlag van Dominica Dominica 78,00 2009 83,0 2010 Noord-Amerika
21 Vlag van Nicaragua Nicaragua 78,00 2010 67,2 2010 Noord-Amerika
22 Vlag van Israël Israël 77,30 2010 76,1 2010 Azië
23 Vlag van Verenigd Koninkrijk Verenigd Koninkrijk 76,50 2010 76,7 2010 Europa
24 Vlag van Malta Malta 72,60 2010 70,0 2010 Europa
25 Vlag van Oostenrijk Oostenrijk 72,30 2010 70,0 2010 Europa
26 Vlag van Ivoorkust Ivoorkust 63,30 2010 64,9 2010 Afrika
27 Vlag van Nederland Nederland 64,50 2012 66,0 2010 Europa
28 Vlag van Jordanië Jordanië 61,40 2010 62,7 2010 Azië
29 Vlag van Cyprus Cyprus 60,80 2010 60,8 2010 Europa
30 Vlag van Brazilië Brazilië 60,80 2010 66,8 2010 Zuid-Amerika
31 Vlag van Mauritius Mauritius 60,50 2010 52,3 2010 Afrika
32 Vlag van Spanje Spanje 60,10 2010 64,5 2010 Europa
33 Vlag van Ghana Ghana 59,90 2010 69,0 2010 Afrika
— Wereld 59,30 2010
34 Vlag van Albanië Albanië 59,30 2010 60,6 2010 Europa
35 Vlag van Bahrein Bahrein 59,20 2010 32,8 2010 Azië
36 Vlag van Verenigde Staten Verenigde Staten 58,90* 2010 92,7 2010 Noord-Amerika
37 Vlag van Seychellen Seychellen 58,80 2010 82,6 2010 Afrika
38 Vlag van Marokko Marokko 58,20 2010 49,9 2010 Afrika
39 Vlag van Bhutan Bhutan 57,80 2009 Azië
40 Vlag van Guyana Guyana 57,00 2010 63,9 2010 Zuid-Amerika
41 Vlag van Vietnam Vietnam 56,70 2010 52,7 2010 Azië
42 Vlag van Filipijnen Filipijnen 56,50 2010 46,3 2010 Azië
43 Vlag van Uruguay Uruguay 56,00 2010 55,9 2010 Zuid-Amerika
44 Vlag van India India 55,90 2010 71,8 2010 Azië
45 Vlag van Kroatië Kroatië 55,00 2010 40,0 2010 Europa
46 Vlag van El Salvador El Salvador 55,00 2010 50,0 2010 Noord-Amerika
47 Vlag van Polen Polen 55,00 2010 55,2 2010 Europa
48 Vlag van Maleisië Maleisië 53,10 2010 55,1 2010 Azië
49 Vlag van Kenia Kenia 50,90 2010 52,0 2010 Afrika
50 Vlag van Argentinië Argentinië 50,30 2010 52,2 2010 Zuid-Amerika
51 Vlag van Pakistan Pakistan 49,90 2010 56,8 2010 Azië
52 Vlag van Tunesië Tunesië 49,50 2010 43,0 2010 Afrika
53 Vlag van Finland Finland 48,40 2010 50,0 2010 Europa
54 Vlag van Turkije Turkije 48,10 2010 43,4 2010 Azië/Europa
55 Vlag van Noorwegen Noorwegen 47,70 2010 54,3 2010 Europa
56 Vlag van Aruba Aruba 46,30 2005 Noord-Amerika
57 Vlag van Letland Letland 46,20 2010 42,2 2010 Europa
58 Vlag van Colombia Colombia 44,80 2010 35,7 2010 Zuid-Amerika
59 Vlag van Verenigde Arabische Emiraten Verenigde Arabische Emiraten 44,60 2010 24,7 2010 Azië
60 Vlag van Denemarken Denemarken 43,60 2010 44,2 2010 Europa
61 Vlag van Costa Rica Costa Rica 42,40 2010 29,5 2010 Noord-Amerika
62 Vlag van Thailand Thailand 42,30 2010 45,5 2010 Azië
63 Vlag van Dominicaanse Republiek Dominicaanse Republiek 41,70 2010 29,0 2010 Noord-Amerika
64 Vlag van Mexico Mexico 41,50 2010 45,2 2010 Noord-Amerika
65 Vlag van Servië Servië 41,50 2010 40,5 2010 Europa
66 Vlag van Slowakije Slowakije 41,00 2010 41,8 2010 Europa
67 Vlag van Mozambique Mozambique 40,80 2010 35,1 2010 Afrika
68 Vlag van Malawi Malawi 40,40 2010 40,5 2010 Afrika
69 Vlag van Zweden Zweden 39,80 2010 41,7 2010 Europa
70 Vlag van Panama Panama 40,00 2010 40,0 2010 Noord-Amerika
71 Vlag van Bolivia Bolivia 39,70 2010 37,8 2010 Zuid-Amerika
72 Vlag van Bangladesh Bangladesh 39,00 2010 Azië
73 Vlag van Ethiopië Ethiopië 39,30 2010 35,3 2010 Afrika
74 Vlag van Jemen Jemen 39,10 2010 45,8 2010 Azië
75 Vlag van Bosnië en Herzegovina Bosnië en Herzegovina 39,00 2010 39,0 2010 Europa
76 Vlag van Tsjechië Tsjechië 38,50 2010 40,1 2010 Europa
77 Vlag van Oekraïne Oekraïne 38,40 2010 39,5 2010 Europa
78 Vlag van Zwitserland Zwitserland 38,20 2010 39,5 2010 Europa
80 Vlag van Litouwen Litouwen 38,20 2010 39,5 2010 Europa
81 Vlag van Montenegro Montenegro 38,00 2006 43,5 2010 Europa
82 Vlag van Slovenië Slovenië 38,00 2010 34,5 2010 Europa
83 Vlag van Cuba Cuba 34,40 2010 Noord-Amerika
84 Vlag van Macedonië Macedonië 34,20 2010 24,9 2010 Europa
85 Vlag van Canada Canada 34,00 2010 81,7 2010 Noord-Amerika
86 Vlag van Taiwan Taiwan 33,90 2010 39,0 2010 Azië
87 Vlag van Zuid-Afrika Zuid-Afrika 33,20 2010 34,1 2010 Afrika
88 Vlag van Senegal Senegal 32,10 2010 38,0 2010 Afrika
89 Vlag van Roemenië Roemenië 30,80 2010 35,5 2010 Europa
90 Vlag van Syrië Syrië 29,80 2010 26,9 2010 Azië
91 Vlag van Guatemala Guatemala 29,60 2010 24,5 2010 Noord-Amerika
92 Vlag van Papua-Nieuw-Guinea Papoea-Nieuw-Guinea 27,80 2010 Oceanië
92 Vlag van Indonesië Indonesië 26,40 2010 26,7 2010 Azië
93 Vlag van Trinidad en Tobago Trinidad en Tobago 26,40 2010 39,2 2010 Noord-Amerika
94 Vlag van Honduras Honduras 26,10 2010 26,1 2010 Noord-Amerika
95 Vlag van Gabon Gabon 25,80 2010 20,0 2010 Afrika
96 Vlag van Algerije Algerije 25,70 2010 Afrika
97 Vlag van Nieuw-Zeeland Nieuw-Zeeland 25,50 2010 31,0 2010 Oceanië
98 Vlag van Venezuela Venezuela 25,50 2010 34,8 2010 Zuid-Amerika
99 Vlag van Moldavië Moldavië 25,00 2010 32,6 2010 Europa
100 Vlag van Zambia Zambia 24,10 2010 25,4 2010 Afrika
101 Vlag van Zuid-Korea Zuid-Korea 23,70 2010 32,1 2010 Azië
102 Vlag van Peru Peru 23,60 2010 25,4 2010 Zuid-Amerika
103 Vlag van Tanzania Tanzania 23,30 2010 45,0 2010 Afrika
104 Vlag van Ecuador Ecuador 23,10 2010 13,7 2010 Zuid-Amerika
105 Vlag van Paraguay Paraguay 22,80 2010 17,1 2010 Zuid-Amerika
106 Vlag van Botswana Botswana 22,60 2010 17,2 2010 Afrika
107 Vlag van Australië Australië 22,40 2010 21,9 2010 Oceanië
108 Vlag van Oeganda Oeganda 20,40 2010 22,6 2010 Afrika
109 Vlag van Angola Angola 20,30 2010 34,4 2010 Afrika
110 Vlag van Namibië Namibië 20,00 2010 18,0 2010 Afrika
— Vlag van Hongkong Hongkong 18,20 2010 0,7 2010 Azië
111 Vlag van China China 17,50 2010 19,1 2010 Azië
112 Vlag van Saoedi-Arabië Saoedi-Arabië 16,70 2010 12,9 2010 Azië
113 Vlag van Bulgarije Bulgarije 16,20 2010 18,2 2010 Europa
114 Vlag van Iran Iran 16,20 2010 21,7 2010 Azië
115 Vlag van Luxemburg Luxemburg 16,20 2010 20,1 2010 Europa
116 Vlag van Kazachstan Kazachstan 15,90 2010 16,0 2010 Azië
117 Vlag van Nigeria Nigeria 13,40 2010 16,3 2010 Afrika
118 Vlag van Koeweit Koeweit 12,60 2010 11,8 2010 Azië
119 Vlag van Qatar Qatar 10,30 2010 25,6 2010 Azië
120 Vlag van Kameroen Kameroen 9,60 2010 51,0 2010 Afrika
121 Vlag van Rusland Rusland 9,50 2010 11,1 2010 Azië/Europa
122 Vlag van Oezbekistan Oezbekistan 9,00 2010 10,4 2010 Azië
— Vlag van Gibraltar Gibraltar 7,50 2008 Europa
123 Vlag van Estland Estland 6,60 2010 8,1 2010 Europa
124 Vlag van Chili Chili 6,20 2010 7,6 2010 Zuid-Amerika
— Vlag van Wallis en Futuna Wallis en Futuna 5,60 2004 Oceanië
125 Vlag van Azerbeidzjan Azerbeidzjan 4,60 2010 12,9 2010 Azië
126 Vlag van Oman Oman 4,40 2010 5,7 2010 Azië
127 Vlag van Equatoriaal-Guinea Equatoriaal-Guinea 4,10 2010 7,5 2010 Afrika
128 Vlag van Libië Libië 3,30 2010 0,0 2010 Afrika
...

Behalve de staatsschuld is ook van belang : het vermogen van een land om die schulden terug te betalen , de spaartegoeden van de burgers van dat land, de handelsbalans, de voorraden aan grondstoffen enz...

Dat begrenst de invloed van een regering al in zeer hoge mate ; bovendien zegt de ervaring dat een conservatief beleid dat de hogere inkomens een lastenverlaging biedt en het leven voor de midden- en lagere klassen in de maatschappij verhoogt gewoonlijk ook de staatsschuld verhoogt.

Bij de huidige lage rentestand (lage spread tov de DM, lage koerz van de USDLLR)
zou een regering ervan moeten kunnen profiteren om de staatschuld te verminderen.

Maar wat wil je ? Wij (de belgische kiezers) hebben zojuist de kaarten geschud die de vorming van een goed functionerende federale regering moeilijk maken en onze politiekers zijn bepaald geen helden : in paniek vragen ze zich af hoe hun acties die een spoedige regeringsvorming in de hand zouden kunnen werken hun electoraat zou beïnvloeden.

Wat we nodig hebben zijn politieke leiders ipv politieke diertjes die de trend van het moment volgen.
Hebt u dat allemaal ingetypt ?
Henri1 is offline  
Oud 10 juli 2014, 18:33   #44
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Met andere woorden: alle kaat koet.
Inderdaad.
Henri1 is offline  
Oud 10 juli 2014, 18:59   #45
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Gewoon wat meer en langer werken.
Rustige vastigheid heet dat.
Oei Henri, dat ligt gevoelig in het zuiden hoor.
Wordt dat het Marshall-plan 3.0?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 10 juli 2014, 19:04   #46
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Inderdaad.
Ik twijfelde er niet aan dat jij er zo over dacht. Maar geen nood. Je bent niet de enige.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 10 juli 2014, 19:55   #47
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Hadden ze in 2008 de banken, financiële schuldkoeien failliet laten gaan en de schuldigen levenslang gegeven waren we nu reeds uit de schuld.
Nu zitten dezelfden nog levenslang op hun postjes en jij mag ze daar zeer dik voor betalen.
De financiële en politieke top blijven zich ongestraft verrijken, op kosten van de belastingbetalers.
Maar iedereen weet dat je een elastiekje wel kan uitrekken, maar op een zeker moment breekt het.

Europa knijpt zijn neus al 14 jaar dicht en heeft zelfs je spaargeld als garantie gegeven aan de bankwereld.
Waarom blijven we het slikken is de vraag?
Peche is offline  
Oud 10 juli 2014, 20:54   #48
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Oei Henri, dat ligt gevoelig in het zuiden hoor.
Wordt dat het Marshall-plan 3.0?
De politiekers in het Zuiden kiezen, zonder omzien, voor Wallonie & Belgie komt op de 2de plaats.
Boduo is offline  
Oud 10 juli 2014, 20:56   #49
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Waarom blijven we het slikken is de vraag?
Die vraag moet je eerst stellen aan die kiezers die op 25 mei stemden op de traditio's.

Boduo is offline  
Oud 10 juli 2014, 23:26   #50
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik geef niet rap een linkse gelijk, maar hier volg ik u volledig.

Privébedrijven moet je niet redden: als ze levensvatbaar zijn gaan ze zichzelf wel redden. Zijn ze dat niet, dat ze dan failliet gaat (bank of gelijk wat anders) Dat is dan op korte termijn een pijnlijk affaire (veel nieuwe werklozen op korte termijn) maar vele beter voor de economie op lange termijn
Let het volgende eens uit : een willekeurige bank, waar ongeveer 20% van het totale Belgische spaargeld geparkeerd staat (zo'n 50 miljard €) gaat failliet en al die spaarders zijn hun geld kwijt.

Gaat dat geen effect hebben op de economie denk je ?

Voorgaande is dan nog in de veronderstelling dat het slechts bij die ene bank zou blijven.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 10 juli 2014 om 23:27.
non-conformist is offline  
Oud 11 juli 2014, 06:13   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Let het volgende eens uit : een willekeurige bank, waar ongeveer 20% van het totale Belgische spaargeld geparkeerd staat (zo'n 50 miljard €) gaat failliet en al die spaarders zijn hun geld kwijt.

Gaat dat geen effect hebben op de economie denk je ?

Voorgaande is dan nog in de veronderstelling dat het slechts bij die ene bank zou blijven.
Bekijk het zo: als die bank failliet zou gaan, wil dat zeggen dat ze dat spaargeld eigenlijk al kwijt is. Dat geld zit ergens in de schuld van een of andere Amerikaan die boven zijn stand was gaan leven met een sub-prime lening of zo die dat uitgegeven heeft om zich een nieuwe slee van een auto te kopen of zo.

Dat geld IS dus weg (als 't nie weg was, zou de bank niet failliet zijn).

Wat heeft de staat gedaan ? Dat geld afgepakt van de belastingsbetalers (de huidige, maar vooral de toekomstige).

Denk je dat dat afgenomen geld van die belastingsbetalers (evenveel dus als die spaarders kwijt zouden zijn, of nog meer eigenlijk, om vanalle tussenmensen vet te mesten) minder effect zal hebben op de economie dan dat geld van die spaarders, die dat op dat ogenblik eigenlijk niet aan het gebruiken waren, en dat verdwenen was, te laten waar het was ?

Wat de staatsteun gedaan heeft, is, in plaats van de spaarders laten op te draaien, de belastingbetaler laten op te draaien. Maar in elk geval was dat geld weg, de vraag was alleen of er nu een VERSCHUIVING ging komen van dat malheur, van de spaarder op de belastingbetaler.

Moesten de spaarders met hun spaargeld identiek hetzelfde economische gebruik hebben als de belastingbetaler, dan zou dat in de eerste plaats economisch niks veranderen. Maar dat is niet zo. De spaarder die zijn geld kwijt is, die zal vloeken, maar het was spaargeld. Hij zal de volgende keer goed opletten en banken zullen concurrentie voeren op vlak van veiligheid (zoals het hoort), en niet enkel op vlak van (roekeloos) rendement.
Door de spaarder zijn geld te laten verliezen omdat de bank roekeloos was, krijgen we dus een "moraliserend" effect op de financiele wereld (op dezelfde manier dat andere bedrijven schrik hebben om failliet te gaan, en klanten en leveranciers daar rekening mee houden).

Als we de belastingbetaler laten opdraaien, is dat economisch op eerste zicht equivalent: wat de spaarder terugkrijgt, heeft de belastingbetaler niet meer.
Maar. De belastingbetaler, dat is zijn inkomen. Die ziet dus nu nog een kleiner verband tussen zijn koopkracht en zijn productie. Die gaat dus minder produceren, want het loont de moeite niet meer. We krijgen dus een immoreel effect: de banken kunnen erop los speculeren (als ze riskeren van failliet te gaan, gaat de belastingbetaler toch de verliezen betalen) en gaan enkel concureren op vlak van rendement. De belastingbetaler, die gaat onder de fiscale druk minder productief worden.

Enneuh, grotendeels is het zelfs een vestzak-broekzak operatie: want de belastingbetalers en de spaarders, dat zijn wij... wat we dus "terugkrijgen" hebben we zelf betaald aan belastingen... of zullen onze kinderen betalen.

Je hebt niks voor niks. Het economische effect van het verlies van dat geld IS er, omdat Amerikanen bvb die koopkracht hebben opgebruikt zonder tegenprestatie. Waar je dat verlies nu gaat leggen gaat in eerste instantie geen economisch effect hebben. In tweede instantie zal het het gedrag beinvloeden. Banken failliet = voorzichtiger klanten en voorzichtiger banken ; belastingbetaler is roekeloze banken en spaarders en gedemotiveerde productieven.

Kijk, de banken zijn gered. Gaat het economisch zo fantastisch goed sinds 2008 ? Wij betalen IN ELK GEVAL economisch dat verlies. De enige vraag die men toen doorgehakt heeft, was: gaan we degenen die de beslissingen hebben genomen (de klanten in hun keuze van banken - volgens rendement of volgens veiligheid ? - de banken volgens hun investeringsprofiel) de gevolgen van hun beslissingen laten dragen, of gaan we die gevolgen door de belastingbetaler laten dragen ? Er is toen behalve in Ijsland voor de tweede optie gekozen. Die draagt nu dus de economische gevolgen.

Je kan nog iets anders zeggen. Spaargeld, dat is waarmee geinvesteerd wordt. Als er geen spaargeld meer is, dan wil dat zeggen dat er niet meer geinvesteerd zou kunnen worden. Een reden om banken te redden is dus niet alleen om de spaarders te redden, maar ook om de investeringen toe te laten, niewaar ?

Ok, maar als die banken failliet zijn gegaan, wilde dat zeggen dat ze NIET GOED investeerden. Dat ze met dat spaargeld geen rendabele dingen deden zoals goeie bedrijven financieren, maar eerder (indirect) havenloze Amerikanen boven hun stand lieten leven. Zo een investeerders "redden" is om meer van hetzelfde te vragen he.

En dan: de financiele wereld is internationaal. Als je als bedrijf centen nodig hebt, dan ga je die (bijna) even gemakkelijk van een filiaal van een Duitse of Koeweitse bank bekomen eerder dan van een Belgische failliet-maar-door-de-belastingbetaler-geredde bank, he. Het zou dan zelfs beter zijn om dat belastingsgeld in een (nieuw) investeringsfonds te stoppen, eerder dan om een failliete bank te redden.

Maw, je wint eigenlijk niks door banken te redden die failliet hadden moeten gaan.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 juli 2014 om 06:23.
patrickve is offline  
Oud 11 juli 2014, 06:33   #52
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
8<

Wat heeft de staat gedaan ? Dat geld afgepakt van de belastingsbetalers (de huidige, maar vooral de toekomstige).
8<
Of, de staat herverdeelt niet alleen de rijkdom, maar ook de verliezen.

Je stelt het correct. De staat heeft via belastinggeld (inkomen van de belastingbetaler) het deels fictievespaargeld (geld aan de kant gezet vanwege niet direct nodig) gered.
Waarom fictief? Als morgen x% zijn spaarcenten gaat opeisen, dan kan y% ook naar zijn centen fluiten omdat diezelfde bank, ondanks het geld dat er reeds tegenaan werd gesmeten, alsnog in problemen komt.

Verder heb je ook de uitstaande schulden. Ik veronderstel dat bij een faillissement de bestaande contracten (leningen, hypotheken, ...) eveneens ophouden te bestaan.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 11 juli 2014, 12:19   #53
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Of, de staat herverdeelt niet alleen de rijkdom, maar ook de verliezen.

Je stelt het correct. De staat heeft via belastinggeld (inkomen van de belastingbetaler) het deels fictievespaargeld (geld aan de kant gezet vanwege niet direct nodig) gered.
Waarom fictief? Als morgen x% zijn spaarcenten gaat opeisen, dan kan y% ook naar zijn centen fluiten omdat diezelfde bank, ondanks het geld dat er reeds tegenaan werd gesmeten, alsnog in problemen komt.

Verder heb je ook de uitstaande schulden. Ik veronderstel dat bij een faillissement de bestaande contracten (leningen, hypotheken, ...) eveneens ophouden te bestaan.
Nee, de curator zal die nog altijd komen opeisen. Leuk hé.
non-conformist is offline  
Oud 11 juli 2014, 22:43   #54
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
Standaard

Citaat:
je wint eigenlijk niks door banken te redden die failliet hadden moeten gaan.
Dat is de grond van de zaak.
En dat werd intussen ook bewezen.
Zowel PNB Paribas Fortis als Belfius blijven verlieslatend.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 12 juli 2014, 06:55   #55
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Verder heb je ook de uitstaande schulden. Ik veronderstel dat bij een faillissement de bestaande contracten (leningen, hypotheken, ...) eveneens ophouden te bestaan.
Nee, dat maakt deel uit van de activa van die bank die bij de vereffening gebruikt worden. Vandaar dat een echt faillissement veel beter ware geweest: er zou toen nog gered zijn wat te redden viel, en de rekeningen zouden duidelijk zijn.

Ik dacht dat ook: joepie, als mijn bank failliet gaat, moet ik mijn hypotheek niet meer afbetalen. Maar dat is dus niet waar

Het contract (mijn lening bvb) wordt gewoon aan dezelfde condities verkocht aan een andere financiele operator, aan wie ik dan in 't vervolg de aflossingen moet betalen, precies onder dezelfde voorwaarden als ik afgesloten had. Met dat geld waarmee die andere financiele operator (bank, verzekering....) die lening overkoopt, worden de slachtoffers van de failliete bank dan deels vergoed.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 juli 2014 om 06:58.
patrickve is offline  
Oud 12 juli 2014, 07:23   #56
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
8<
Het contract (mijn lening bvb) wordt gewoon aan dezelfde condities verkocht aan een andere financiele operator, aan wie ik dan in 't vervolg de aflossingen moet betalen, precies onder dezelfde voorwaarden als ik afgesloten had. Met dat geld waarmee die andere financiele operator (bank, verzekering....) die lening overkoopt, worden de slachtoffers van de failliete bank dan deels vergoed.
Blijkt inderdaad zo te zijn.

Maar wat als je schuldenaar bent en schuldeiser (spaargeld)?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 12 juli 2014 om 07:29.
hamac is offline  
Oud 12 juli 2014, 07:44   #57
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Die vraag moet je eerst stellen aan die kiezers die op 25 mei stemden op de traditio's.

Ik heb 2x PVDA gestemd en voor Europa VLD.
Peche is offline  
Oud 12 juli 2014, 07:46   #58
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Blijkt inderdaad zo te zijn.

Maar wat als je schuldenaar bent en schuldeiser (spaargeld)?
In principe ben je dan een kluns he
patrickve is offline  
Oud 12 juli 2014, 13:10   #59
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Met andere woorden: alle kaat koet.
Neen integendeel: het systeem is slecht. Ongeacht hoe hoog of laag de staatsschuld is.
Bolleke Wol is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be