Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
22 november 2022, 17:14 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Met 6 TWHr opslag kunnen we grosso modo een goeie maand onze stroom opslaan. Dat is niet genoeg om wat we met zonnepanelen in de zomer, naar de winter te brengen, maar ja, we moeten dan ook niet teveel zonnepanelen installeren en wat meer wind. En daar is een maand waarschijnlijk min of meer genoeg. |
|
22 november 2022, 17:15 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Er zijn nog vele andere opslagmogelijkheden als batterijen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 17:16. |
|
22 november 2022, 17:15 | #43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Maar het is de asymmetrie uit het Deense verhaal dat de Denen toelaat om dat te doen: omdat hun buren het NIET doen.
Als hun buren OOK volledig wind zouden gaan, dan kunnen de Denen dat niet meer, want wanneer de Denen teveel stroom hebben, dan hebben de Noren en de Duitsers dat ook, en omgekeerd. |
22 november 2022, 17:17 | #44 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Denemarken, zie ook een oude link in post 5: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 17:22. |
||
22 november 2022, 17:21 | #45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Kijk, dit draadje is begonnen met de bewering dat een 118 GW zonne-installatie in Belgie 132 TWHr kon produceren op een jaar (wat waar is, 13% CF in Belgie) en dus meer kon leveren dan Belgie op een jaar verbruikt "hoera". Dat kwam ook van een of ander min of meer officieel rapport.
Als je dan eens gaat kijken in detail wat zo een installatie zou doen, dan merk je dat zoiets niet kan werken zonder gigantische opslag. Omdat zoiets gewoon de opschaling is van mijn eigen voorbeeldje van mijn huis met 15 KWc panelen, dat zogezegd mijn jaarverbruik dekt. Alleen kan ik mijn 15 KW die ik nooit nodig heb in de zomer "aan het net" geven omdat dat net dat kan gebruiken omdat NIET IEDEREEN DOET ZOALS IK, en kan ik van een kerncentrale stroom krijgen in de winter als mijn panelen niks doen. Mocht ik mijn plan moeten trekken, dan zou ik een batterij moeten opstellen die meer dan de helft van mijn verbruik (dus ongeveer 15 MWHr) kan opslaan in de zomer, voor in de winter. Ik zou dus een 10 MWHr batterij moeten plaatsen als ik onafhankelijk moest zijn met mijn panelen. Dat opschalen naar "Belgie" is krak hetzelfde, maar dan worden de batterijen waanzinnig groot. En "met uw buren uitwisselen" dient tot niet veel als die exact hetzelfde doen. Als mijn buren OOK zonnepanelen leggen, helpt mij dat niks om mijn batterij kleiner te maken he. |
22 november 2022, 17:23 | #46 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Probeer nog eens: Citaat:
6 miljoen V2X voertuigen aan 30 kWh ofzo? En nu heb ik wat beters te doen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 17:45. |
|||||
22 november 2022, 17:41 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.530
|
Citaat:
En dit voor Belgie alleen, het tempo moet omhoog, je hebt dus een 1TW fabriek nodig en niet een 1GW fabriek.. schaal is 1000x groter... we proberen te zoeken waar en hoe we een batterij van 10TWh kunnen installeren om onze energie te bufferen
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 22 november 2022 om 17:42. |
|
22 november 2022, 17:50 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
|
Een gepompte waterkrachtcentrale die de Maasvallei van Luik tot aan Sedan vult is misschien in staat om de accu van België te zijn.
Dan nog zo'n 150 soortgelijken in Frankrijk en Duitsland, en we zijn in de goeie richting aan't gaan. Of kunnen we niet gaan denken aan soortgelijke volumes aan gepompte waterkracht in de Noordzee? Of voor de zuiderse EU staten, in 1 keer de Straat van Gibraltar afsluiten? Dat is pas groot denken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
22 november 2022, 17:56 | #49 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Hoeveel voer- en vaartuigen (binnenwater) telt Europa eigenlijk? Ook de zware. Wie weet ook bepaalde treinen (goederen) naja laat maar. We zetten genoeg overcapaciteit, geothermie en bio ook nog. Staat wslk in zo een kritische studie (wat ouder~ 4 jaar): (de studies van zon- en wind- lobbyisten neem ik beter niet). Deze is mogelijk kernenergie rooskleurig, soit de helft van de Europese landen zal wel kernenergie behouden, dat gaat rond. Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 18:14. |
|||
22 november 2022, 18:13 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.530
|
Citaat:
Het grote voordeel zou kunnen zijn dat het een binnenmeer oplevert waar we ook nog eens forellen en andere riviervissen kunnen kweken. Maar goed we dwalen af. |
|
22 november 2022, 18:21 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.530
|
Citaat:
Dus realistisch ? Ja 5miljoen x 50kWh = 250GWh, er zijn 115GW batterij productie in de wereld... Dus dat is de productie van 2 jaar... voor Belgie alleen. Nu laten we ons daar effe geen zorgen in maken Het enige dat ik mij afvraag: waarom hebben wij geen gigawatt fabriek in BE ?? |
|
22 november 2022, 18:27 | #52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.530
|
ik ga eens een tip geven die ik onlangs opgevangen heb
natuurlijk waterstof... jawel dat bestaat https://www.renewablematter.eu/artic...-carbon-future |
22 november 2022, 18:30 | #53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Tesla heeft Brandenburg gekozen, of het Bundesland met plusminus het meeste aandeel groene energie van Duitsland (en plaats genoeg, en genoeg water) Bovendien geen fileverkeer. lol. Is er überhaupt ergens 300 ha langs een rustige snelweg in België? Brandenburg is bijna zo groot als BE en heeft 2,5 miljoen inwoners (zonder Berlijn is een staat apart, die krijgen bijna al hun stroom van Brandenburg)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 18:39. |
|
22 november 2022, 18:41 | #54 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
Denemarken heeft dat ook. Biogas genoeg om dat te maken. Bioenergy is goed voor 22,1% van hun groene elec-productie (85,2% bruto is groen, 14,8% is fossiel) Figuur 7 en 8 : Citaat:
Nu wel: ~200 H2-bussen: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 18:57. |
|||
22 november 2022, 20:19 | #55 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 4.384
|
Citaat:
En nu, heb ik nu ongelijk?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
22 november 2022, 21:31 | #56 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.763
|
Citaat:
De Duitse overheid zegt immers van wel. Onlangs nog herhaalt, en heb ik al gepost. Reeds een studie van Fraunhofer van 2012, legt ook uit hoe, voorwaarden en cijfers. Eerst het besluit: Citaat:
Het volledig besluit uit die studie (met de kennis van 12 jaar geleden, en voorspellingen hoe...), staat op blz 31 van 37 Citaat:
6. Samenvatting en Outlook De levering van 100% hernieuwbare energie in de Duitse elektriciteits- en warmtesector is technisch mogelijk en na de ombouw van het energiesysteem zijn de totale jaarlijkse kosten niet hoger dan de kosten van onze huidige energievoorziening. Deze stelling geldt ondanks de aanname van een constant elektriciteitsverbruik, ondanks de aanname dat er geen uitwisseling van elektriciteit met andere landen plaatsvindt, ondanks de vergelijking met de huidige prijzen voor conventionele energie en hoewel slechts een relatief klein deel van het totale potentieel aan biomassa voor de warmtesector wordt geaccepteerd. Onder deze randvoorwaarden vereist een volledige dekking van elektriciteit en warmte met hernieuwbare energiebronnen echter dat de verwarmingsbehoefte van gebouwen door energetische renovatie van gebouwen tot circa 50% van de waarde in 2010 daalt en dat het potentieel voor het gebruik van windenergie relatief uitgeput wordt. Daarnaast vereist een dergelijk energiesysteem langdurige opslag in de vorm van synthetisch gas (methaan) dat wordt opgewekt uit hernieuwbare elektriciteit. Zonne-energie wordt gebruikt in de vorm van fotovoltaïsche cellen en zonnethermie op lage temperatuur voor verwarming en warm water; In een van de beschouwde resultaatsystemen (aangeduid als "Medium") is het geïnstalleerde vermogen voor fotovoltaïsche energie ongeveer 200 GW (ca. 1250 miljoen m²) en voor thermische zonne-energie ongeveer 130 GW (ca. 190 miljoen m²). Meer dan driekwart van het oppervlak van deze systemen is beschikbaar op geschikte bouwgebieden en minder dan een kwart kan worden geïnstalleerd op open ruimtes en andere gebieden (zie afb. 5). De benodigde ruimte voor open-space systemen zou dus ca. 400 km² bedragen, wat overeenkomt met een oppervlakte van 20 km bij 20 km. Naast gas als langetermijnopslag wordt gebruik gemaakt van centrale warmteopslag in combinatie met warmtenetten. Een energiesysteem dat geen 100% dekking, maar 70%, zoals in ons voorbeeld, behaalt, vereist aanzienlijk minder geïnstalleerd vermogen van omvormers uit hernieuwbare energiebronnen en vooral geen uitgebreid ontwikkelde infrastructuur voor synthetisch gas (methaan) uit hernieuwbare energiebronnen (power -naar-Gas). Met het nieuwe model dat in deze studie wordt gepresenteerd, is een krachtige rekentool beschikbaar die op allerlei manieren kan worden gebruikt om nationale of regionale energiesystemen te onderzoeken en te optimaliseren. De tool kan ook worden gebruikt om studies uit te voeren over specifieke technologieën en hun relevantie in een geoptimaliseerd energiesysteem. Gevoeligheidsanalyses kunnen helpen om prestatie- en kostenafhankelijkheden van toekomstig gebruik te onderzoeken. In de toekomst zijn we van plan om onze facturen op verschillende manieren verder uit te breiden. Als voorbeeld zijn hier: - Opname van de transportsector en - in ieder geval qua balans - de op brandstof gebaseerde industriële processen in de modellering. - Berekening van de kosten van het transformeren van het energiesysteem door berekening van conversiepaden van vandaag naar een consistent systeemdoel - Meer realistische modellering van de elektriciteitsbeurs in de Europese Unie onderling verbonden netwerk - Diversificatie van de modelbenadering, vooral in de bouwsector, waar verschillende gebouwtypes verschillende kostencurves hebben voor energierenovatie - Toepassing van het model op andere regio's en landen
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2022 om 21:59. |
|||
23 november 2022, 04:37 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En ja, het zijn allemaal oenen. Want het is dezelfde oenerij die ons gebracht heeft waar we nu zijn. Dat zijn gewoon verkeerde projecties, maar het is de business van die groepen om zulke verkeerde projecties te maken. Kijk, in "mijn" sector zijn er ook zo van die oenen die zulke projecties maken, bijvoorbeeld met fusie energie. En zijn er ook van die projecties die er waren betreffende naar Mars gaan en zo. En basissen op de Maan. Dat soort van projecties hoort bij het betere lobby werk, meer is daar niet aan. |
|
23 november 2022, 04:46 | #58 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ah, ik begrijp die zin als zijnde 118 GW van zonnepanelen, en daarnaast is er ook nog wind energie.
Want het is een beetje grappig dat de verhouding tussen opgewekte energie en maximum vermogen overeenkomt met de verwachte capaciteitsfactor van zonne energie (namelijk de verhouding tussen piek zonnestraling en jaargemiddelde zonnestraling, inclusief dag/nacht en zomer/winter). Maar de bron heeft zelfs geen belang: je begrijpt het probleem met zulke capaciteitsfactor: op zekere momenten wordt dus 118 GW opgewekt. Wat doen we daarmee ? Dat is 10 keer meer dan het piekverbruik in Belgie. Zonder opslag moet je daar het gros van dumpen, en wordt dat niet nuttig aangewend. En hierdoor gaat de nuttige capaciteitsfactor omlaag. Wat vandaag de dag gebeurt, en wat dus niet extrapoleerbaar is, is het "verkopen aan de buren". DAT is de techniek die aan het individu toelaat om "100% zonne energie" te gaan met grote panelen op zijn dak, en die aan Denemarken toelaat om 85% wind energie te gaan: omdat ze gekoppeld zijn aan een grotere buffer dat vol REGELBARE centrales zit (de particulier aan een netwerk vol gas centrales, en de Denen aan een Duitsland/Scandinavie vol kolen centrales en hydraulische centrales). |
23 november 2022, 06:01 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als het mogelijk is om 100% hernieuwbaar te gaan, dan is dat mogelijk op 10 jaar of zo, de tijd om het te bouwen. Zoals Frankrijk begin de jaren 70 besliste om totaal kernenergie te gaan. Ze maakten daar geen projecties begin de jaren 70 om te zeggen dat men begin de jaren 2000 misschien totaal kernenergie konden gaan. Als met de huidige technologie het mogelijk is om 100% hernieuwbaar te gaan, is er niet de minste reden om dat uit te smeren over 30 jaar. Dan begint men daar nu mee, en hoe rapper dat af is, hoe beter. Als er geen zicht is om dat binnen 10 - 15 jaar klaar en kees te hebben, gewoon de kwestie van het te bouwen, dan wil dat zeggen dat men het eigenlijk nu niet kan. Want als het niet meer kost, en een ganse hoop problemen oplost, waarom zou men daarmee treuzelen ? Er zijn altijd 2 soorten "projecties": - die met concrete plannen om iets op een 10-tal jaar uit te bouwen - die met het betere lobby werk over 30 jaar De kernenergie plannen van Frankrijk waren concreet en men ging X centrales bouwen, waar men direct mee begon. De hernieuwbaar energie plannen zijn nu al 20 of 30 jaar "binnen 30 jaar". Meer moet dat niet zijn. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 november 2022 om 06:12. |
|
23 november 2022, 09:35 | #60 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Citaat:
|
|