Hollanders op een apart forum - Pagina 3

liberalist_NL · 22 maart 2010, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Wat een verdraagzaamheid van een liberaal, zeg!

Analyse is noch verdraagzaam, noch onverdraagzaam.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Analyse is noch verdraagzaam, noch onverdraagzaam.

En vooroordelen ook, hm?

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

En vooroordelen ook, hm?

Vooroordelen zijn analytisch onjuist.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vooroordelen zijn analytisch onjuist.

Goed dan. In elk geval laat je het klinken alsof 'bruinen' en (volgens uw definitie, die imo een geval van de pot verwijt de ketel is) 'politiek correcten' minderwaardig zijn. Ik dacht dat iemand die uw ideologie deelt (ervan uitgaande dat u werkelijk een liberaal bent) zo'n enorme voorstander was van gelijkheid?

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Goed dan. In elk geval laat je het klinken alsof 'bruinen' en (volgens uw definitie, die imo een geval van de pot verwijt de ketel is) 'politiek correcten' minderwaardig zijn. Ik dacht dat iemand die uw ideologie deelt (ervan uitgaande dat u werkelijk een liberaal bent) zo'n enorme voorstander was van gelijkheid?

Wie heeft gezegd dat bruinen niet gelijkwaardig waren? Enkel hun mening is m.i. ongelijkwaardig.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wie heeft gezegd dat bruinen niet gelijkwaardig waren? Enkel hun mening is m.i. ongelijkwaardig.

Contradictio in terminis, me dunkt.

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Contradictio in terminis, me dunkt.

Personen zijn als mens gelijkwaardig. Een mening niet. Hoe beter begrond, hoe meerwaardiger de mening is.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Personen zijn als mens gelijkwaardig. Een mening niet. Hoe beter begrond, hoe meerwaardiger de mening is.

Omdat jij die mening niet gegrond vindt, wil niet zeggen dat ze dat niet is. Ik vind uw wereldbeeld nu ook niet bepaald bejubelenswaardig (gegrond nog minder), doch u vindt ongetwijfeld dat ze dat wel is. Ik mag mensen die dezelfde gedachtengang volgen dus beginnen stigmatiseren?

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Omdat jij die mening niet gegrond vindt, wil niet zeggen dat ze dat niet is. Ik vind uw wereldbeeld nu ook niet bepaald bejubelenswaardig (gegrond nog minder), doch u vindt ongetwijfeld dat ze dat wel is. Ik mag mensen die dezelfde gedachtengang volgen dus beginnen stigmatiseren?

Ik heb dat nergens gezegd. Ik heb gezegd dat er meerwaardige en minderwaardige meningen zijn, omdat er één universele waarheid is. Niet een hippy New-Age wereld waar er ''meerdere waarheden'' bestaan.

Maximus Aurelius · 23 maart 2010, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Is het mogelijk om Hollanders niet meer toe te laten op Politics.be of ze in elk geval een apart hoekje te geven op het forum?

en liefst naast hun nickname een davidsster in 't onranje

thnx

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik heb dat nergens gezegd. Ik heb gezegd dat er meerwaardige en minderwaardige meningen zijn, omdat er één universele waarheid is. Niet een hippy New-Age wereld waar er ''meerdere waarheden'' bestaan.

Een beetje zoals de kerk: het wel bedoelen, maar het niet expliciet zeggen. En vooral achteraf beweren dat dat nergens zo gezegd was. Zo kom je weg met alles. Gelieve deze dialoog trouwens niet in het belachelijke te trekken door er pseudo-wetenschap bij te betrekken.

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Een beetje zoals de kerk: het wel bedoelen, maar het niet expliciet zeggen. En vooral achteraf beweren dat dat nergens zo gezegd was. Zo kom je weg met alles. Gelieve deze dialoog trouwens niet in het belachelijke te trekken door er pseudo-wetenschap bij te betrekken.

Pseudo-wetenschap?

Ik ben liberaal, een stroming die overigens net als de klassiek linkse Kerk gelooft dat minderwaardige meningen in een vrije samenleving uitgeselecteerd worden in ''the battle of ideas''.

ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds · 23 maart 2010, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vooroordelen zijn analytisch onjuist.

Of een aanname die nog bewijzen zoekt. Of intuïtie die bevestigd wordt. Of een theorie die de praktische toets nog moet doorstaan. Of iets dat de feitelijke vaststelling voorafgaat.

Het is onmogelijk om (bijvoorbeeld) alle Nederlanders persoonlijk te kennen. Toch is het wenselijk die groep te kunnen bevatten in ons begrenst brein. Als ezelsbruggetje gebruiken wij mensen stereotypen. Het projecteren van stereotypen (de eigenschappen van een groep) op een lid van die groep is een vooroordeel. Daarmee zijn vooroordelen strikt verbonden aan de manier waarop wij analytisch denken. Vooroordelen zijn analytisch onontbeerlijk. Ze zijn een nodige (tijdelijke) tussenstap naar een correcte beeldvorming.

Iemand zonder één vooroordeel kan geen groepen bevatten, slechts individuen zonder deze aan enige groep toe te wijzen.

Vooroordelen zijn een onmisbare menselijk analytische stap.

De uitkomst, het verdikt, het oordeel, de eindstap van dat analytische proces gelijkstellen aan het vooroordeel: Dat is analytisch onjuist. Dat is de basis van discriminatie.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Pseudo-wetenschap?

Ik ben liberaal, een stroming die overigens net als de klassiek linkse Kerk gelooft dat minderwaardige meningen in een vrije samenleving uitgeselecteerd worden in ''the battle of ideas''.

Niet als die moedwillig in stand wordt gehouden. De feiten spreken uw mening grondig tegen, doch u verkiest ook om een zgn 'minderwaardiger' mening te behouden. Minder-en meerderwaardig zijn trouwens (alweer) relatieve begrippen die afhankelijk zijn van degene die ze percepteert.

Ik heb het nergens over de zoektocht naar de waarheid. Alsof dat zo eenvoudig uit de doeken te doen is. Je kunt gerust proberen mijn geloofwaardigheid aan te tasten door mij te associeren met dergelijke pseudo-wetenschap, doch ik hoop dat men beter weet.

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Niet als die moedwillig in stand wordt gehouden. De feiten spreken uw mening grondig tegen, doch u verkiest ook om een zgn 'minderwaardiger' mening te behouden. Minder-en meerderwaardig zijn trouwens (alweer) relatieve begrippen die afhankelijk zijn van degene die ze percepteert.

Ik heb het nergens over de zoektocht naar de waarheid. Alsof dat zo eenvoudig uit de doeken te doen is. Je kunt gerust proberen mijn geloofwaardigheid aan te tasten door mij te associeren met dergelijke pseudo-wetenschap, doch ik hoop dat men beter weet.

Welke 'feiten'?

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Welke 'feiten'?

De feiten die er maar al te goed op wijzen dat uw ideologie op ethisch vlak wel sterk uit de hoek komt, maar dat de socio-economische visie op de maatschappij enkel maar leidt tot een kleine groep individuen die alle weelde bezitten. En dat ten koste van alle natuurlijke rijkdom en vrijheid van degenen die het zich niet kunnen veroorloven om meningen zoals de uwe aan te hangen.

liberalist_NL · 23 maart 2010, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

De feiten die er maar al te goed op wijzen dat uw ideologie op ethisch vlak wel sterk uit de hoek komt, maar dat de socio-economische visie op de maatschappij enkel maar leidt tot een kleine groep individuen die alle weelde bezitten. En dat ten koste van alle natuurlijke rijkdom en vrijheid van degenen die het zich niet kunnen veroorloven om meningen zoals de uwe aan te hangen.

Dat ligt aan het consumptiegedrag van de gemeenschap.

RodeLantaarn · 23 maart 2010, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat ligt aan het consumptiegedrag van de gemeenschap.

Dat bewust wordt gestuurd. Door die kleine groep. Uw mening is trouwens ook het resultaat van de manipulatie van die groep. U vindt dat blijkbaar best aangenaam.

Hertog van Gelre · 23 maart 2010, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dus of ik lieg, en F. Lurk en ik kunnen het prima met elkaar vinden, of Liberalist zijn stelling klopt niet. Logica, ons doen de hebt het.

Ah, kijk, het zit zo: JIJ bent een pocolocolinkiewinkie.
F.Lurk noemt zichzelf socialist, dus linkiewinkie, en is tegelijkertijd diepbruin, dus zeg maar een chocolinkiewinkie, of ''bloed in de poep'', maar chocolinkiewinkie klinkt beter dan ''bloed in de poep''.
Nu weet iedereen dat pocolocolinkiewinkies en chocolinkiewinkies niet echt goed samengaan dus dat jullie het samen niet kunnen vinden klopt wel en lieg jij niet. Da's dus dan weer logisch die ons doen. Liberalist zijn stelling klopt in zoverre wel dat het gaat om een bruine linkiewinkie maar klopt tegelijkertijd niet omdat het niet gaat om een bruine pocolocolinkiewinkie maar om een chocolinkiewinkie, of ''bloed in de poep'' maar chocolinkiewinkie klinkt mooier.

liberalist_NL · 23 maart 2010, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat bewust wordt gestuurd. Door die kleine groep.

Dat valt wel mee. Dat wordt zelfs zwaar gereguleerd. En ik had u daar in een andere draad al commentaar op geleverd; reclame is noodzakelijk voor het bestaan van welke onderneming dan ook.

Citaat:

Uw mening is trouwens ook het resultaat van de manipulatie van die groep. U vindt dat blijkbaar best aangenaam.

Ik ben een arme student.