Oeroude beschavingen: wie bouwde nu al die precieze Piramides en hoe ?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niemand kan ernaast kijken - al die piramides bestaan nu eenmaal wereldwijd - de bekendste zijn die in Egypte - menig forummer was zeker als eens daar (zoals ik, ook in de vallei der Koningen).

Maar überhaupt niemand (als gemeenschap) blijkt het raadsel van al die piramides te willen doorgronden. Te antiek zeker ?

Best eerst deze video bekijken en aanhoren en dan de info eronder:
(ook de inleiding van de film tem de piramides aub)

http://www.youtube.com/watch?v=1kZbskG7XMI
Nassim Haramein - Ancient Civilizations

http://ancientx.com/nm/anmviewer.asp?a=76
Precision of the Egyptian Pyramids

The precision with which the Pyramid of Khufu (the Great Pyramid) was executed is often the source of marvel and speculation. The orientation of the Great Pyramid in relationship to true north is such as to cause it to be declared the "most accurately oriented edifice on earth." That is to say, its four sides are directed to the four cardinal points of the compass with less than 3 minutes of one degree off true north [the Second Pyramid of Giza exhibits a consistent accuracy of alignment which is also extremely impressive: just 6 arc minutes from true north.
By comparison, the Paris Observatory is 6 minutes of one degree off true north. [...]


Veel plezier nog naar het zoeken van "bewijzen"...

(men schat bepaalde piramides - die men grof kon schatten, die onder water liggen - op ca. 10.000 jaar oud, in elk geval lagen ze toen al onder water... bron: video hierboven)



Edit: en nu ben ik deze lange video aan ´t bekijken (see you 2 hr later)

http://www.youtube.com/watch?v=NiVROBhwHUM
Anunnaki and Ancient Hidden Technology (MUST WATCH)

Het is zeker bewonderenswaardig voor deze tijd maar niet echt onmogelijk hé. Hadden ze nu eens een pyramide gebouwd op zijn kop zodat deze er nog staat na 5000 jaar, dan zou ik pas verwonderd zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er kan geen twijfel over bestaan. De piramiden werden gewoon gebouwd door de Egyptenaren. Met heel veel mankracht. Men heeft trouwens de werkplaatsen gevonden van de arbeiders. Hele dorpen met bakkerijen en alles erop en er aan . Er is dus niets mysterieus aan.

Ik had graag een bewijs.


nog wat redelijk recent gevonden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

Laag III [bewerken]

In de oudste nederzettingslaag (laag III) vond men monolithische T-vormige pilaren, die samen met (grof gestapelde) muren cirkelvormige of ovale bouwwerken vormen. In het midden van zo’n bouwwerk staan telkens twee nog grotere T-pilaren. Tot nu toe zijn vier van zulke bouwwerken ontdekt met doorsnedes tussen de 10 en 30 meter. Op grond van geofysische onderzoeken vermoedt men dat er nog zestien van dergelijke bouwwerken onder de grond liggen.
Door middel van C14-datering kan men het begin van deze laag dateren op minimaal 11.000 v.Chr. (in het late Mesolithicum dan wel het zeer vroege Neolithicum). Het einde van deze laag kan men plaatsen op circa 9.000 v.Chr. (in het Prekeramisch Neolithicum A of PPNA).



Interpretaties[bewerken]

Göbekli Tepe geldt als de archeologische vondst van het millennium. Deze vondst wordt echter verschillend geïnterpreteerd.

Klaus Schmidt stelt dat rond 9.000 v.Chr. de Neolithische revolutie (de omschakeling van een samenleving van jager-verzamelaars naar een samenleving gebaseerd op landbouw en veeteelt) nog moest beginnen. Volgens hem is deze tempel dan ook niet door de eerste neolithische boeren gebouwd, maar al vóór de neolithische revolutie door jager-verzamelaars. Dat deze enorme tempel gebouwd zou zijn door rondtrekkende jager-verzamelaars, is enigszins vreemd want het bouwen van dit complex moet vrijwel onmogelijk geweest zijn zonder een geavanceerde organisatie. De archeologen schatten dat er tot 500 mensen nodig waren om de 10–20 ton (soms zelfs 50 ton) zware pilaren in de steengroeven in de omgeving los te hakken en 100 tot 500 meter te transporteren. En al die arbeiders moesten gevoed worden. Klaus Schmidt stelt dat voor hun voeding wild graan werd gebruikt. Hij gelooft dat de jager-verzamelaars moesten samenwerken om deze graansoorten te beschermen tegen wilde dieren (kuddes gazelles en ezels). Zo zou tijdens de bouw van het tempelcomplex een gemeenschappelijke organisatie ontstaan zijn, men zou met grootschalige landbouw begonnen zijn en men ging zich vestigen in een dorp of stad nabij de bouwplaats. Het bouwen van deze tempel zou dus het Neolithicum veroorzaakt hebben en niet andersom.[3]

Nieuwere publicaties stellen echter dat in het Midden-Oosten en Anatolië het Neolithicum 10.900 v.Chr. al stevig gevestigd was[4], hetgeen zou betekenen dat dit heiligdom door de eerste neolithische boeren is gebouwd. Zij werden gevoed met gecultiveerd graan. Experimenten met graanveredeling kunnen namelijk al rond 20.000 v.Chr. begonnen zijn.[5]

Men zal nog dikwijls "de geschiedenis" moeten herschrijven...

http://www.youtube.com/watch?v=8JfbV21weQE

Göbekli Tepe - National Geographic Channel 1 hr 7 minuten

(dus niet voor de mensen die hun levensjaren in rook zien opgaan bij het lang lezen )

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door six

400.000 jaar geleden zaten wij in het vroege paleolithicum.

D?*t is de officiële versie...Maar in feite weet niemand zeker w?*t er toen allemaal gebeurde . Het is verre van onmogelijk dat sommige volkeren zeer primitief leefden, en andere technologisch zeer ver gevorderd waren.
Kijk naar het verschil tussen ons en bvb Amazone-Indianen, Pygmée's, en Papoe's uit Nieuw Guinéa ( voor zover er nog bestaan ).

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik kan het niet, twee uur van mijn leven aan domheid weiden. Zonder hautain te willen overkomen, maar mijn job draait om het verwerven van kennis. 2 uur naar dergelijke onzin kijken is nefast voor mijn brein, carrière, reputatie en eigenwaarde.

U begint met verwijzen naar de "great flood", wat hoogstens een lokale overstroming was. Voorts bestaat de moderne mens slechts een goeie 10 000 jaar, uw 400 000 jaar is dan ook complete onzin. Denkt ge echt dat ik 2 uur van mijn leven daaraan ga verspillen als ge al begint met 2 cruciale fouten.

En nu mag je dat ook nog eens bewijzen. Het is niet omdat gij dat op school geleerd hebt dat het waar is. Hoeveel keer heeft men de geschiedenis al moeten herschrijven ?

[six]

De opmerkelijkste revoluties in het menselijk denken en handelen gebeurden ongeveer 15000 jaar geleden. Er is een welbepaald tempelcomplex in het Midden-Oosten, ongeveer van die tijd, dat daarop duidt en dat eigenijk het eerste teken is van complexe organisatie (voortaan had je steensmidculturen en een beetje handel, nu heb je echt vrij ernstige constructietechnieken).
Het is betoverend genoeg om te weten dat er meer afstand is tussen dat tempel en Stonehenge, en ons en Stonehenge. Ik noem dat tempel bewust niet bij naam om te zien of het klootjesvolk en de minderen het kunnen vinden.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

En nu mag je dat ook nog eens bewijzen. Het is niet omdat gij dat op school geleerd hebt dat het waar is. Hoeveel keer heeft men de geschiedenis al moeten herschrijven ?

1 keer, toen men van bijbel overstapte op tastbaar bewijs. Daarna heeft men vooral incrementale aanpassingen gedaan om steeds korter tot de waarheid te komen.

Gij schijnt een straf idee te hebben maar straffe ideeën vereisen straf bewijs.

[Koenraad Noël]

Misschien moeten Effect en Meneer eerst eens het "herschrijven van de geschiedenis" definiëren voor ze dat arbitrair invullen? Als we "herinterpretering in het licht van bijbelse kritiek nemen" als maatstaf nemen, dan is de geschiedenis héél vaak "herschreven" zoals Meneer zegt. Een goed voorbeeld is dan bijvoorbeeld hetgeen leidde tot de volledige betekenisverandering en uitholling van de term "dark ages", van denigrerende en onjuiste term voor de middeleeuwen (wat het voor de leek jammer genoeg nog steeds is) tot (sterk bekritiseerde) term voor perioden met weinig schriftelijke bronnen. Een kritische blik op vorige geschiedschrijvers (zij het christelijke historiografie, zij het verlichte historiografie).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

U begint met verwijzen naar de "great flood", wat hoogstens een lokale overstroming was. Voorts bestaat de moderne mens slechts een goeie 10 000 jaar, uw 400 000 jaar is dan ook complete onzin. Denkt ge echt dat ik 2 uur van mijn leven daaraan ga verspillen als ge al begint met 2 cruciale fouten.

Wie heeft het over de moderne mens ?

Ach so bvb de Neandertaler was in zijn tijd geen "moderne mens" zeker, maar enkel aanverwant met de "moderne mens" ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler

Der Neandertaler (früher auch „Neanderthaler“, wissenschaftlich Homo neanderthalensis) ist ein ausgestorbener Verwandter des heutigen Menschen (Homo sapiens). Er entwickelte sich in Europa – parallel zum Homo sapiens in Afrika – aus einem gemeinsamen afrikanischen Vorfahren der Gattung Homo und besiedelte zeitweise große Teile Süd-, Mittel- und Osteuropas. Hinzu kommen Fossilfunde aus Westasien (Türkei, Levante, Nordirak) und Teilen Zentralasiens (Usbekistan, Tadschikistan, Altai).[3] Fossilien seit der Eem-Warmzeit (seit ungefähr 130.000 Jahren) werden aufgrund ihrer oft ausgeprägten anatomischen Merkmale als „klassische“ Neandertaler bezeichnet.[2] Warum der Neandertaler vor rund 30.000 Jahren ausstarb, ist bislang ungeklärt.
...

Daher werden in den Fachpublikationen unterschiedliche Datierungen ausgewiesen. Häufig wird die Existenz der Neandertaler als eigenes Taxon von Fossilien hergeleitet, die zwischen 200.000 und 160.000 Jahre alt sind;[12] vereinzelt wurden aber auch 300.000 Jahre[13] und sogar 500.000 Jahre alte Fossilien den Neandertalern zugeschrieben.[14]



Als je niet weet wat doen best eens het gerenoveerd Neanderthal Museum bezoeken (best in groep) met wetenschappelijke uitleg, heb ik onlangs nog gedaan, hoogst interessant.

Ligt trouwens bij de deur:
http://de.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_Museum

http://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_Museum

Neanderthal Museum is a museum in Mettmann, Germany. Located at the site of the first Neanderthal man discovery in the Neandertal, it features an exhibit centered on human evolution. The museum was constructed in 1996 to a design by architect Arno Brandlhuber and draws about 170,000 visitors per year. The museum also includes an archaeological park on the original discovery site, a Stone Age workshop, as well as an art trail named "human traces". All signs in the museum as well as the audio guide offered by the museum are available in German and English.

Qua DNA-onderzoek:
http://de.wikipedia.org/wiki/Genflus...u_Homo_sapiens

http://en.wikipedia.org/wiki/Archaic...n_Homo_sapiens

[circe]

http://en.wikipedia.org/wiki/Archaic...n_Homo_sapiens

interessant. Blijkbaar zijn er wel DNA stukjes van Neanderthalers gevonden in Eurasians, maar niet in Subsaharan Africans. Maar er werd geen mytochondriaal DNA gevonden van Neanderthalers

in het schoon vloms wil dat dus zeggen:

a) de vrouwkes van de "out of Africa" komende homo sapiens sapiens werden geknipt door de Neanderthaler mannetjes (blijkbaar niet andersom, of er zou ook dat mytochondriaal DNA bestaan). Anderzijds kan men ervan uitgaan dat het over polyandrische stammen ging, waarbij de kinderen bij de moeder bleven en de moeders de stam bevolkten. Zo zouden de gemixte kinderen ook bij de Neanderthaler moeders zijn gebleven en samen met hen verdwenen/uitgestorven.

b) Europeanen+Aziaten zijn gemixt met Neanderthalers, Afrikanen niet.
Blijkbaar zijn Aziaten ook nog eens gemixt met Denisova mensachtigen.

als men dan weet dat de huidig IQ curve zegt dat Aziaten gemiddeld 7 punten meer hebben dan Europeanen/Westerlingen en dat die dan weer een heleboel punten meer hebben dan "subsaharan africans" om het proper te zeggen, dan zou dat wel eens kunnen betekenen dat de originele homo sapiens sapiens de lompste was en de Neanderthalers en Denisovans een pak intelligenter waren....

En dan komt men terug op de vraag van TS vanwaar die zeer oude structuren wel eens zouden kunnen komen?

Men weet dat de Sfinx en het aanbelendende tempelcomplex een pak ouder is dan de Cheops pyramide. Maar als men dan ziet dat in dat tempelcomplex de hoeken loodrecht werden uitgekapt uit die stenen dan is dat wel impressionant.

[six]

Göbekli Tepe heeft inderdaad een archeologische paradigmaverschuiving getriggerd, maar niet zoals hier wordt aangehaald.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Göbekli Tepe heeft inderdaad een archeologische paradigmaverschuiving getriggerd, maar niet zoals hier wordt aangehaald.

enlighten me pls

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

enlighten me pls

Het heeft niets met de islam te maken, sorry.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Het heeft niets met de islam te maken, sorry.

in die tijd was Mohammed dan ook nog niet geboren, alhoewel Mo zelf beweerde dat de Farao's moslims waren.

Maar kom, als je beweert dat "Göbekli Tepe heeft inderdaad een archeologische paradigmaverschuiving getriggerd, maar niet zoals hier wordt aangehaald."

dan had ik graag geweten welke paradigmaverschuiving er wèl getriggerd werd.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

in die tijd was Mohammed dan ook nog niet geboren, alhoewel Mo zelf beweerde dat de Farao's moslims waren.

Maar kom, als je beweert dat "Göbekli Tepe heeft inderdaad een archeologische paradigmaverschuiving getriggerd, maar niet zoals hier wordt aangehaald."

dan had ik graag geweten welke paradigmaverschuiving er wèl getriggerd werd.

Toen ontstonden de eerste poco linkiewinkies. Eigenlijk was Göbekli Tepe een OCMW-kantoor.

[circe]

Er werd hier weer en paradigmaverschuiving getriggerd zo te zien.

Nog interessanter (en mijn Denisova en Neanderthalerpiste wordt er hoe langer hoe leuker door) : Oudste menselijk DNA gevonden in Spaans dijbeen
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131...mpaign=seeding

Wetenschappers hebben 400.000 jaar oud DNA-bewijs van de mens gevonden. Het gaat om het oudste menselijke DNA ooit gevonden. Dat meldt het wetenschappelijke vakblad Nature.

De wetenschappers melden in vakblad Nature de vondst van een 400.000 jaar oud fossiel met menselijk DNA. Het gaat om een dijbeen dat gevonden werd in Spanje en dat ruim 100.000 jaar ouder is dan het vorige oudste DNA-bewijs van de mens.

Aanvankelijk werd gedacht dat het om een voorvader van de neanderthaler zou gaan, maar het DNA vertelt een heel ander verhaal. Het vertoont nog het meeste gelijkenissen met de homo denisova, een tak van mensen waarvan tot voor kort alleen nog ‘maar’ 80.000 jaar oud DNA gevonden was. En niet in Spanje, maar in Siberië, op zo’n 6.500 kilometer van de nieuwe vondst.

De ontdekking zorgt er nu voor dat de wetenschappers de hele menselijke evolutie van de laatste paar honderdduizenden jaren nu helemaal gaan herdenken. ‘Het is goed mogelijk dat er veel mensensoorten nog altijd niet ontdekt zijn’, zegt Matthias Meyer, een van de co-auteurs van de studie. ‘Die soorten zijn dan wellicht ook nog onderling gekruist, wat het onderzoek alleen maar moeilijker maakt. In feite hebben we door deze ontdekking maar een groot vraagteken opgeroepen.’

Evolutieleer
Het nieuwe bewijs is moeilijk om te koppelen aan de huidige evolutieleer. Wetenschappers gingen er tot voor kort van uit dat zowel de neanderthalers als de homo denisova een gemeenschappelijke - Afrikaanse - voorouder zouden hebben gehad. De mensen die naar het westen (richting Europa) trokken, zouden dan geëvolueerd zijn tot neanderthalers, diegene die naar het oosten gingen, zouden dan denisova’s geworden zijn. Diegenen die in Afrika bleven, zouden dan uiteindelijk vorm gegeven hebben aan de homo sapiens. Ook die zouden later, zo’n 200.000 jaar geleden, het continent verlaten hebben en zich gekruist hebben met de neanderthalers. We wisten niet dat dat ook het geval was met de denisova’s. We moeten onze hele evolutieleer nu herdenken’, luidt het.

Alternatieve theorieën
Hoewel iedereen het belang van de vondst benadrukt, is er wel wat onenigheid in de wetenschappelijke wereld rond de stelling die de ontdekkers innemen rond de evolutieleer. ‘Het kan ook dat het DNA toebehoort aan een voorouder van zowel de neanderthaler als de homo denisova’, zegt de ene. ‘Mogelijk is het DNA ook wel van de homo erectus, een mensensoort die bijna twee miljoen jaar geleden op aarde rondliep en al enkele honderdduizenden jaren uitgestorven is.

Over één ding zijn ze het wel allemaal eens: ‘Het lijkt erop dat hoe meer informatie we uit het DNA halen, hoe meer vragen er opgeroepen worden.’

[six]

circe gaat nu ookal zotte theorietjes verkondigen? Wie heeft dat gedacht.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

circe gaat nu ookal zotte theorietjes verkondigen? Wie heeft dat gedacht.

De Standaard naar het schijnt.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De Standaard naar het schijnt.

Rioolpers.

[doremi]

Hoe bouwde men de piramides? Simpel:

1) Men kocht bij de lokale Pre-Egyptische speelgoedhandelaar een schaalmodel van Lego (merk ook op wat je krijgt als je de klinkers van dit woord omdraait!!!!!!!!).

2) De Aliens en de Goden kwamen dit schaalmodel inspecteren en goedkeuren.

3) De Aliens zetten een bouwpakket klaar op de bouwplaats met een zeer onduidelijke handleiding, verkeerde en te weinig schroeven en zonder tekst!

4) Met high-tech super-duper-chromed out pimped out lasers sneden de pre-egyptische supermensen de piramides uit.

5) Zij moesten wel achteraf nog een paar keer bellen met de helpdesk van de Aliens via hun supersnelle G5 netwerk van Afrik Telekom! Dat deed de kosten de projecten aanzienlijk oplopen aangezien het om een 0905-nummer ging en de aliens in een andere tijdzone werkten (outsourcing).

Hiervoor zijn honderd miljoen miljard bewijzen!

[Schelfie]

Ai neen, de volgende met die dwaze theorieën van aliens.

Is het nu zo moeilijk te erkennen dat mensen uit de oudheid ook grote prestaties konden verrichten?

Ik vind het vooral grappig dat men bezig is enkel over Cheops zijn piramide, en soms ook die van Chefren en Mykerinos, maar niet over de andere +/- 60 piramides in Egypte.