Het einde van Chavez in 't zicht?

[Chipie]

Utopia

[Frankenstein]

Venezuela is zelfs voor Latijns Amerikaanse maatstaven extreem gevaarlijk. Als ik inwoner van Venezuela zou zijn dan zou het me niet interesseren of de dictator nu links of rechts is, ik wil veiligheid. De criminaliteit verschilt per stad, in sommige steden rijdt er 's nacht geen bewaking of politie rond, levensgevaarlijk, niemand loopt dan ook op straat. Veel stranden zijn in handen van bendes en kan je niet komen zonder geript te worden, etc, etc. Het land verdient genoeg aan de olie, zet op elke straathoek een militaire escorte neer, dan vang je twee vliegen in een klap, nml werkloosheid en veiligheid. Het medische programma van Chavez is een grap, vanwege het artsen tekort heeft Chavez onlangs de artsen opleidingen verkort naar anderhalf jaar, etc, etc. Ik vraag het me af of Chavez zich zo maar zal laten wegsturen, zelf denk ik dat hij binnenkort de kogel zal krijgen hetzij door de CIA of anders door zijn eigen volk. Iedereen haat Chavez in Venezuela, wellicht de maffia en de criminelen niet, die maken dankbaar gebruik van zijn corrupte bestuur.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Iedereen haat Chavez in Venezuela, wellicht de maffia en de criminelen niet, die maken dankbaar gebruik van zijn corrupte bestuur.

Daarom dat de CIA-coup grandioos mislukte door een volksopstand om Chavez terug als president te krijgen?

Outch.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Daarom dat de CIA-coup grandioos mislukte door een volksopstand om Chavez terug als president te krijgen?

Outch.

In die tijd ben ik niet Venezuela geweest, ik ga mij ook niet in die coup verdiepen. Feit is dat nu iedereen Chavez zat is, mensen kijken an masse depressed, etc, etc. Die Chavez wordt met de dag gekker, zelf radiostations laat hij niet meer ongemoeid, tussen de popsongs door is hij aan het tetteren met zijn populistische gelul. Nog even en er komt ook geen muziek meer uit de Venezuelaanse radio.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

In die tijd ben ik niet Venezuela geweest, ik ga mij ook niet in die coup verdiepen. Feit is dat nu iedereen Chavez zat is, mensen kijken an masse depressed, etc, etc. Die Chavez wordt met de dag gekker, zelf radiostations laat hij niet meer ongemoeid, tussen de popsongs door is hij aan het tetteren met zijn populistische gelul. Nog even en er komt ook geen muziek meer uit de Venezuelaanse radio.

Ik kan je geruststellen, het aantal stations tegen Chavez is sinds '98 niet gedaald, maar het aantal kijkers en luisteraars naar de pro-Chavez programma's spreekt boekdelen. Het volk is hem helemaal nog niet beu.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik had (verleden tijd, jaja) nogal wat illusies in Chavez. Zijn relaties met Iran gaven hieraan een eerste ferme deuk. Maar sinds vanmorgen hoorde ik dat hij zich ook nog eens encanailleert met Putin. Dat zijn twee zeer zware fouten, hij lijkt banden te leggen met wel echte verkeerde regimes, die niks progressiefs, niks democratisch en niks socialistisch zijn. Op termijn zal hij zich ontpoppen tot een doodnormale rechtse, dictator. Zoals Lulla.

Chavez heeft afgedaan voor mij.

zeg kerel, is 'progressief zijn' tegenwoordig al belangijker dan een socialistische economie tot stand brengen?
kwestie van prioriteiten natuurlijk

En als ge het toch beter weet dan Chavez, met welke regimes moet hij dan WEL contact zoeken? Ik vind zijn keuzes logisch gezien de enorme druk van de yankee's. Volgens u zou dat land dan in compleet isolement terecht moeten komen. Realisme is precies niet aan u besteed

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik kan je geruststellen, het aantal stations tegen Chavez is sinds '98 niet gedaald, maar het aantal kijkers en luisteraars naar de pro-Chavez programma's spreekt boekdelen. Het volk is hem helemaal nog niet beu.

Dan zijn we het met elkaar eens, nog even en er wordt geen muziek meer gedraaid, en kunnen we enkel naar het getetter van Chavez en zijn applausmachine luisteren.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zeg kerel, is 'progressief zijn' tegenwoordig al belangijker dan een socialistische economie tot stand brengen?
kwestie van prioriteiten natuurlijk

En als ge het toch beter weet dan Chavez, met welke regimes moet hij dan WEL contact zoeken? Ik vind zijn keuzes logisch gezien de enorme druk van de yankee's. Volgens u zou dat land dan in compleet isolement terecht moeten komen. Realisme is precies niet aan u besteed

Is uw haat ten opzichte van de VS zo groot, dat ge Poetin oké vindt? Of hoe moet ik dat interpreteren?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Dan zijn we het met elkaar eens, nog even en er wordt geen muziek meer gedraaid, en kunnen we enkel naar het getetter van Chavez en zijn applausmachine luisteren.

De mensen kijken hier naar familie of wittekerke, het is een kwestie van bewustzijn.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is uw haat ten opzichte van de VS zo groot, dat ge Poetin oké vindt? Of hoe moet ik dat interpreteren?

anders, want ik vind Poetin niet 'oke'. Het is niet omdat ge allianties of gesprekken aangaat met een andere natie, dat ge daarom op dezelfde ideologische lijn moet zitten.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zeg kerel, is 'progressief zijn' tegenwoordig al belangijker dan een socialistische economie tot stand brengen?
kwestie van prioriteiten natuurlijk

En als ge het toch beter weet dan Chavez, met welke regimes moet hij dan WEL contact zoeken? Ik vind zijn keuzes logisch gezien de enorme druk van de yankee's. Volgens u zou dat land dan in compleet isolement terecht moeten komen. Realisme is precies niet aan u besteed

Zolang het niet de fundamenten van de socialistische maatschappij raakt, zie ik daar ook geen problemen in. Driewerf zou moeten uitleggen in hoeverre dit de strijd tegen het Amerikanisme, kapitalisme en imperialisme kan verstoren.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

anders, want ik vind Poetin niet 'oke'. Het is niet omdat ge allianties of gesprekken aangaat met een andere natie, dat ge daarom op dezelfde ideologische lijn moet zitten.

Ah, oke.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De mensen kijken hier naar familie of wittekerke, het is een kwestie van bewustzijn.

Dag in dag uit, elke uur van de dag ?

Dat altijd nog liever dan dan dag in dag uit, elk moment van de dag met Chavez geconfronteerd te worden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zeg kerel, is 'progressief zijn' tegenwoordig al belangijker dan een socialistische economie tot stand brengen?
kwestie van prioriteiten natuurlijk

En als ge het toch beter weet dan Chavez, met welke regimes moet hij dan WEL contact zoeken? Ik vind zijn keuzes logisch gezien de enorme druk van de yankee's. Volgens u zou dat land dan in compleet isolement terecht moeten komen. Realisme is precies niet aan u besteed

Allianties vormen met Rusland, China, Cuba, Iran... dat is geweldig progressief...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Zolang het niet de fundamenten van de socialistische maatschappij raakt, zie ik daar ook geen problemen in. Driewerf zou moeten uitleggen in hoeverre dit de strijd tegen het Amerikanisme, kapitalisme en imperialisme kan verstoren.

Communisme voor onze toekomst...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Allianties vormen met Rusland, China, Cuba, Iran... dat is geweldig progressief...

Tiens, die landen hebben maar één ding gemeen: ze hebben nog nooit een ander land illegaal bezet of platgebombardeerd (met uitzondering van Rusland in Tsjetsjenië, maar dat blijft een twijfelgeval). Wat van de Westerse democratieën toch niet gezegd kan worden.

Laat Chavez toch proberen? Wat hij tot nu toe verwezenlijkt heeft is haast een mirakel: de belangen van de armen worden voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela verdedigd en wel door die armen zelf, en dit alles ondanks een heel machtige reactionaire elite in dat land. Voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela is er sprake van democratie. En voor het eerst in de geschiedenis van dat land kan sociale rechtvaardigheid geconsolideerd worden - als daar steun van buitenaf voor nodig is, dan zij dat zo.

Het is volstrekt normaal van Chavez om zijn regering - verreweg de meest democratische op de planeet - te beschermen tegen anti-democratische krachten, zoals het Westen of de VS, die al meermaals hebben gepoogd de democratie in Venezuela te vernietigen.

De alliantie met de landen die ge opsomt is verklaarbaar vanuit het oogpunt van pure machtspolitiek, waar men niet vies van moet zijn. Chavez heeft meer dan een andere leider steun nodig van een brede, diverse coalitie van energierijke landen, precies omdat de dreiging van de wrede Westerlingen zo groot is.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Tiens, die landen hebben maar één ding gemeen: ze hebben nog nooit een ander land illegaal bezet of platgebombardeerd (met uitzondering van Rusland in Tsjetsjenië, maar dat blijft een twijfelgeval). Wat van de Westerse democratieën toch niet gezegd kan worden.

Laat Chavez toch proberen? Wat hij tot nu toe verwezenlijkt heeft is haast een mirakel: de belangen van de armen worden voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela verdedigd en wel door die armen zelf, en dit alles ondanks een heel machtige reactionaire elite in dat land. Voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela is er sprake van democratie. En voor het eerst in de geschiedenis van dat land kan sociale rechtvaardigheid geconsolideerd worden - als daar steun van buitenaf voor nodig is, dan zij dat zo.

Het is volstrekt normaal van Chavez om zijn regering - verreweg de meest democratische op de planeet - te beschermen tegen anti-democratische krachten, zoals het Westen of de VS, die al meermaals hebben gepoogd de democratie in Venezuela te vernietigen.

De alliantie met de landen die ge opsomt is verklaarbaar vanuit het oogpunt van pure machtspolitiek, waar men niet vies van moet zijn. Chavez heeft meer dan een andere leider steun nodig van een brede, diverse coalitie van energierijke landen, precies omdat de dreiging van de wrede Westerlingen zo groot is.

Werkelijk niets maar dan ook niets lees ik in je betoog over de alsmaar stijgende criminaliteit in Venezuela. Als verdeling van rijk en arm belangrijker wordt geacht dan de veiligheid op straat dan hebben we te maken met een onwetende westerling.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Niet zo ongeduldig zijn...

Hitler deed er ook een tijdje over..

In dat geval kan ook Leterme er een tijdje overdoen.

Met andere woorden: Er is geen enkele reden om zoiets aan te nemen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Tiens, die landen hebben maar één ding gemeen: ze hebben nog nooit een ander land illegaal bezet of platgebombardeerd (met uitzondering van Rusland in Tsjetsjenië, maar dat blijft een twijfelgeval). Wat van de Westerse democratieën toch niet gezegd kan worden.

Laat Chavez toch proberen? Wat hij tot nu toe verwezenlijkt heeft is haast een mirakel: de belangen van de armen worden voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela verdedigd en wel door die armen zelf, en dit alles ondanks een heel machtige reactionaire elite in dat land. Voor het eerst in de geschiedenis van Venezuela is er sprake van democratie. En voor het eerst in de geschiedenis van dat land kan sociale rechtvaardigheid geconsolideerd worden - als daar steun van buitenaf voor nodig is, dan zij dat zo.

Het is volstrekt normaal van Chavez om zijn regering - verreweg de meest democratische op de planeet - te beschermen tegen anti-democratische krachten, zoals het Westen of de VS, die al meermaals hebben gepoogd de democratie in Venezuela te vernietigen.

De alliantie met de landen die ge opsomt is verklaarbaar vanuit het oogpunt van pure machtspolitiek, waar men niet vies van moet zijn. Chavez heeft meer dan een andere leider steun nodig van een brede, diverse coalitie van energierijke landen, precies omdat de dreiging van de wrede Westerlingen zo groot is.

Tja...

[Geertje]

Aangezien de laatste decennia de socialistische utopias één voor één als een kaartenhuisje ineengestort zijn of radicaal de kapitalistische tour opgegaan zijn lijkt Chavez zowat de laatste strohalm te zijn voor de linkse rukkers.

Dat deze militair en dictator is, en goed zijn zakken vult en slechts wat snoepjes van de enorme oliewinsten aan het volk geeft lijkt geen bezwaar te zijn. Beter een linkse dictator dan een rechtse democraat.