Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 13 juni 2004
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 13 juni 2004 In dit forum kun je debatteren over de verkiezingsuitslagen.

 
 
Discussietools
Oud 18 juni 2004, 11:36   #41
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

ik houd het op 45%. Het is nooit gezond als één partij de absolute meerderheid haalt.
Indien die kans erin zit zullen een aantal minder rabiate aanhangers onmiddellijk afhaken.

Ook is het zo dat de meesten een aantal partijen NIET wensen te zien vertrekken, vandaar nu ook de resultaten van Groen! Veel stemmers waren niet zozeer Groen! gericht, maar wilden wel dat ze boven de kiesdrempel uitkwamen.

Zo zullen ook een deel VB stemmers van het laatste uur de oude partijen ter hulp schieten indien die zich in zulk een benarde situatie zouden bevinden.



Dus: net onder de absolute meerderheid!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
Oud 18 juni 2004, 12:03   #42
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Als het Blok het slim blijft spelen en vooral het einddoel van hun partij in het oog blijft houden dan zit er op termijn een meerderheid in.

Eens de waarheid over de transferten open en bloot komen te liggen en eens de Vlamingen door hebben hoeveel pensioenen ze kunnen betalen met dat geld (om maar 1 ding te noemen) zullen vele Vlamingen het licht zien.
En dat debat moet nog beginnen en de waarheid zal aan de oppervlakte komen.
Nog niet opgemerkt dat tot +/- 3 verkiezingen geleden het Blok er zelf niet veel aandacht aan besteedde (of de media lieten het niet toe ?)
Nu komt dat meer en meer aan de oppervlakte en geloof mij op termijn is dat thema veel explosiever en aantrekkelijker dan het vreemdelingenprobleem.

En weer zal het het Vlaams Blok zijn dat het taboe zal doorbroken hebben en weer zal de rest van de politiek het probleem eerst ontkennen om het uiteindelijk te erkennen maar zoals meestal : het origineel is altijd beter dan de copie.

Al wat ze bij het Vlaams Blok nodig hebben is geduld en zich niet voortijdig laten verbranden..
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline  
Oud 18 juni 2004, 17:15   #43
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Over dat plafond.

In een van de recente peilingen van DS / VRT (die van een maand of 2 geleden) hadden ze ook gepeild naar het potentieel van elke partij. Er werd gevraagd om de partijen aan te geven op wie je ooit wel eens zou kunnen stemmen.

De VLD haalde de hoogste score : 80% kon zich inbeelden ooit op de VLD te stemmen.

Het Blok haalde een heel zwakke score : rond de 35% of zo. Het zal waarschijnlijk een beetje hoger liggen aangezien de peilingen het Blok altijd een beetje onderschatten maar het plafond ligt dus ergens onder de 40%. De verkiezingsresultaten in Antwerpen lijken dit te bevestigen. Waar het Blok meer dan 33% scoort groeit het vervolgens nog amper.

De mensen kunnen natuurlijk van gedacht veranderen maar mensen die drie maand geleden zeiden dat ze er niet aan denken voor het Blok te stemmen hebben tijd nodig. Het potentieel zal dus trager groeien dat het blok zelf tot nu toe gegroeid is.

Volgens mij kan het Blok dus nog 1 of 2 keer sterke winst boeken en daarna zal het dicht bij het plafond zitten en onvermijdelijk veel trager groeien. Kijk naar Antwerpen : 1% groei ongeveer deze keer, terwijl de groei over heel Vlaanderen meer dan 5% is.

Verder betwijfel ik het dat er in Vlaanderen 50% mensen te vinden zijn voor een radikaal rechts programma (in de veronderstelling dat er helemaal geen geurtje meer zou hangen aan het Blok). Één derde Vlamingen zeer zeker, maar niet veel meer dan dat. Vlaanderen is overwegend rechts van het centrum maar dat is niet hetzelfde als overwegend radikaal rechts !

Ik geloof dus niet in een absolute meerderheid voor het Blok. Dat zou alleen heel tijdelijk kunnen, bvb naar aanleiding van een Belgische 9/11 of een franstalig pogrom tegen Brusselse Vlaamingen (ik zeg zo maar iets, hé, ik geloof er geen minuut in).
Kaal is offline  
Oud 18 juni 2004, 18:15   #44
MicaBoss
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 13 november 2002
Berichten: 65
Standaard

Wat trouwens wel heel erg opvalt is dat het blok ZEER WEINIG stemmen haalt bij hogergeschoolden.

Wanneer men aan hogescholen en universiteiten het stemgedrag onderzoekt blijkt telkens dat het blok daar nauwelijks stemmen haalt.


Toch wel iets om over na te denken...
MicaBoss is offline  
Oud 19 juni 2004, 01:13   #45
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aapje
Ik moet je gelijk geven, die 25% Vlaams Blok kiezers zijn best onwetend over hun incompetentie en racistische gedachtengoed.
Zo, deze reactie bewijst dta u onwetend bent Waarom zou dat, ik zou graag wat meer argumenten horen
lustige lezer is offline  
Oud 19 juni 2004, 01:16   #46
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
en ik voelde me er niet onveiliger dan in andere buurten. overdag voelde ik me 100% veilig, als ik s nachts alleen over straat loop, dan ben ik in een boerengat even bang als daar.
Die angst neem je mee van uw wijk, in mijn dorpke (700 huizen) kan in snachts met een gerust hart rondolen Avondwandelingskes worden nog vaak bedreven ....
lustige lezer is offline  
Oud 19 juni 2004, 01:26   #47
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo23
Het zal nodig zijn om immigranten aan te trekken. Duitsland heeft hierin al eerste stappen gezet door 20000 Indische informatici te laten immigreren om het tekort in de informaticasector op te vullen.
En Belgie trekt jaarlijks enkele 10.000den werklozen aan, zie het verschil eens?
Duitsland is een slecht voorbeel denk ik, daar zijn miljoenen werklozen en dan gaat de regering buitlanders aan trekken om te werken
In belgie zijn 240.000 werklozen, zorgt dat eerst zij een job hebben, dan kunne we nog zien ofdat we nieuwe mensen nodig hebben. Vergrijzing, is dat dan zo'n probleem? Voor de pensieoenen wel ja, maar dat komt door het slechte systeem van de regering.
lustige lezer is offline  
Oud 19 juni 2004, 01:26   #48
Löwe
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 augustus 2002
Berichten: 95
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Als ik in mijn eigen omgeving en vriendenkring rondkijk en luister naar de mensen die niet op het Blok gestemd hebben, merk ik dat rabiate anti-Blokkers ofwel die-hard linksen ofwel gewoon erg onwetende en/of beschermde mensen zijn.

Deze laatste categorie komt dan af met alle clichés over het Blok en over de islam weten deze mensen ook zo goed als niets. Ik voel zo dat ze mits de juiste informatie heel gemakkelijk zullen overtuigd kunnen worden om anders te denken.

Het Blok heeft dus nog een enorm potentieel aan kiezers dat het kan aanboren.
Perfecte verwoording.

Ik merk het ook elke dag. Niet dat ik mij verstandelijk superieur voel maar er zijn zovelen die niet weten waarover ze spreken. En dat heeft niets met politieke voorkeur te maken. Ze zijn onwetend en ongeïnformeerd over uiteenlopende materie en spouwen alleen maar achterhaalde clichés uit. Een kritische ingesteldheid is hun vreemd.

Wat ik ook merk, is dat dat een bepaald (voor)oordeel en/of cliché sterk in de mens zit ingebakken. Het is erg moeilijk om iemand van het tegendeel te overtuigen. De beste manier bestaat erin door de persoon zélf de klik te laten maken. Dit kan bijvoorbeeld geholpen worden door strategische vraagstelling. Wat je zelf (en voor jezelf) doet, doe je immers beter.
Löwe is offline  
Oud 19 juni 2004, 01:31   #49
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MicaBoss
Wat trouwens wel heel erg opvalt is dat het blok ZEER WEINIG stemmen haalt bij hogergeschoolden.

Wanneer men aan hogescholen en universiteiten het stemgedrag onderzoekt blijkt telkens dat het blok daar nauwelijks stemmen haalt.


Toch wel iets om over na te denken...
Ik zit op de hoge school en er hebben meedere op het VB gestemd
Ik denk dat je stemgedrag niet altijd kunt koppelen op hun "sociale status". Iedereen zal mensen kennen die dit en dat doen en gestemd hebben, dit is een eindeloze discussie. Bij mij komt het eropneer dat VB-stemmers niet die achterlijke idioten, sociaal achtergestelden, de onwetenden,... zijn die de politiekers en sommige "wetenschappers" aanhalen.
lustige lezer is offline  
Oud 19 juni 2004, 14:43   #50
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.091
Standaard

Er spelen daar verschillende factoren.

Ten eerste is het programma van het VB behoorlijk bijgeschaafd de laatste jaren, dat verhoogt sowieso hun potentieel aantal kiezers.

Ten tweede is door het opschuiven naar links van de andere partijen hun potentieel ook een heel stuk gegroeid.
Rr00ttt is offline  
Oud 19 juni 2004, 16:17   #51
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
...ik zal dus niet ontkennen dat ik hier liever woon. maar ik weiger de problemen in de seefhoek aan te grijpen om een bepaalde groep te stigmatiseren. het is een zeer complex probleem, waar het blok absoluut geen probleem voor biedt. er is een heel pakket aan maatregelen nodig. de armoede in die wijk moet worden aangepakt. dit moet gebeuren via onderwijs en opleiding. om maar 1 ding te noemen.
Of het VB de problemen kan oplossen weet ik niet. Maar iedereen weet dat de anderen het zeker niet kunnen, vermits de problemen steeds maar groter worden.
En het is absoluut zeker dat de problemen nooit opgelost geraken zolang er steeds maar meer hopelozen bij komen. Daarom moet toch elk redelijk mens akkoord gaan met een absolute immigratiestop. Om maar één ding te noemen.
luc broes is offline  
Oud 19 juni 2004, 16:18   #52
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

[::
luc broes is offline  
Oud 19 juni 2004, 16:27   #53
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
...ik zal dus niet ontkennen dat ik hier liever woon. maar ik weiger de problemen in de seefhoek aan te grijpen om een bepaalde groep te stigmatiseren. het is een zeer complex probleem, waar het blok absoluut geen probleem voor biedt. er is een heel pakket aan maatregelen nodig. de armoede in die wijk moet worden aangepakt. dit moet gebeuren via onderwijs en opleiding. om maar 1 ding te noemen.
Of het VB de problemen kan oplossen weet ik niet. Maar iedereen weet dat de anderen het zeker niet kunnen, vermits de problemen steeds maar groter worden.
En het is absoluut zeker dat de problemen nooit opgelost geraken zolang er steeds maar meer hopelozen bij komen. Daarom moet toch elk redelijk mens akkoord gaan met een absolute immigratiestop. Om maar één ding te noemen.
het immigratiebeleid grondig herzien JA
maar stop ? de vergrijzing komt er met rasse schreden aan.

een gecontroleerde immigratie, eerst met verblijfskaart en dan na een aantal jaar de nationaliteit en alle bijhorende rechten verlenen lijkt mij het best aangewezen. inclusief het recht vrij te zijn van racisme !
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline  
Oud 19 juni 2004, 16:47   #54
benji
Provinciaal Gedeputeerde
 
benji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 maart 2004
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aapje
Zowel in Antwerpen als Mechelen stemmen bijna 70% niet op het Vlaams Blok.
In Anderlecht stemde inderdaad bijna 57% NIET op het Blok. In Sint-Jans-Molenbeek stemde 60% inderdaad NIET op het Blok.

In antwerpen stemde ook 80% NIET voor de rode ridders
benji is offline  
Oud 19 juni 2004, 17:51   #55
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

het immigratiebeleid grondig herzien JA
maar stop ? de vergrijzing komt er met rasse schreden aan.
Sorry laag of niet opgeleide migranten maken het probleem enkel erger, want die moet je dan ook nog eens gaan onderhouden. Of bedoel je dat er enkel nog immigratie van hoogopgeleiden mag zijn in sommige sectoren waar er een tekort is?
Rr00ttt is offline  
Oud 19 juni 2004, 23:40   #56
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
en ik voelde me er niet onveiliger dan in andere buurten. overdag voelde ik me 100% veilig, als ik s nachts alleen over straat loop, dan ben ik in een boerengat even bang als daar.
Die angst neem je mee van uw wijk, in mijn dorpke (700 huizen) kan in snachts met een gerust hart rondolen Avondwandelingskes worden nog vaak bedreven ....
dank u voor de psychologische analyse. ik trek ze wel in twijfel. mijn onveiligheidsgevoel is zoals gezegd tijdsgebonden, niet plaatsgebonden.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline  
Oud 20 juni 2004, 00:41   #57
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MicaBoss
Wat trouwens wel heel erg opvalt is dat het blok ZEER WEINIG stemmen haalt bij hogergeschoolden.

Wanneer men aan hogescholen en universiteiten het stemgedrag onderzoekt blijkt telkens dat het blok daar nauwelijks stemmen haalt.


Toch wel iets om over na te denken...
Dat is m.i. absoluut geen juiste vaststelling. Waar haal je de cijfergegevens om dat aan te halen? Je bedoelt wellicht dat er door universiteit- en hogeschoolstudenten weinig op het blok gestemd wordt.

Dat is niet hetzelfde als stellen dat hogergeschoolden of mensen met universitair diploma niet op het blok stemmen.

Ik ken wel tal van oudere universitairen (zoals ikzelf), die reeds jaren in het beroepsleven actief zijn, een gezin hebben en die op het blok gestemd hebben, om je maar van een tegenvoorbeeld te voorzien.

Op universiteiten etc gebeurt een grote mate van "kruisbestuiving", er heerst een sterke groepscultuur, "peer pressure" en groepsdruk. Wie openlijk durft stellen voor het blok te stemmen riskeert gestigmatiseerd, uitgelachen en zelfs uitgesloten te worden door de groep, zowat het ergste wat een 18-23 jarige kan overkomen. Er heerst ahw een echte anti-blok cultuur, omdat men er te weinig van weet, beperkte verbanden legt met enkel het fascisme en vooral dweept met idealisme van mooie linkse idealistische theorien.

Studenten hebben over het algemeen nog een zeer beperkte levenservaring, nog geen echte verantwoordelijkheden (gezin en kinderen, werk, etc) (wat geen verwijt is), en plaatsen vele vraagstukken dus in een ander kader dan mensen die dagelijks in hun directe omgeving met totaal andere problemen en realiteiten geconfronteerd worden....
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline  
Oud 20 juni 2004, 10:12   #58
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.091
Standaard

Mbt. studenten: dat moet je toch wel nuanceren. Dat verschilt heel erg per studierichting. In richtingen als economie, ingenieur enz scoort volgens mij het VB zeer goed. In menswetenschappen enz veel minder.
Rr00ttt is offline  
Oud 20 juni 2004, 10:39   #59
Jo23
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Berichten: 98
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo23
Het zal nodig zijn om immigranten aan te trekken. Duitsland heeft hierin al eerste stappen gezet door 20000 Indische informatici te laten immigreren om het tekort in de informaticasector op te vullen.
En Belgie trekt jaarlijks enkele 10.000den werklozen aan, zie het verschil eens?
Duitsland is een slecht voorbeel denk ik, daar zijn miljoenen werklozen en dan gaat de regering buitlanders aan trekken om te werken
In belgie zijn 240.000 werklozen, zorgt dat eerst zij een job hebben, dan kunne we nog zien ofdat we nieuwe mensen nodig hebben. Vergrijzing, is dat dan zo'n probleem? Voor de pensieoenen wel ja, maar dat komt door het slechte systeem van de regering.
Welk verschil moet ik zien?
Er zijn korte of lange periodes waarin de werkloosheid stijgt en periodes waarin deze daalt. Er is geen constante die stelt dat er elk jaar 10000den werklozen bijkomen. De laatste 2 jaren is de werkloosheid gestegen maar de jaren daarvoor is ze gedaald.
Waarom is Duitsland een slecht voorbeeld? Ze hebben vergelijkbare problemen als Belgie. Trouwens in heel Europa is er een demografisch probleem. Men is al jaren op zoek naar een mogelijke oplossing voor de vergrijzing. Als onderzoekers een mogelijke oplossing voorstellen nl dat immigranten moeten worden aangetrokken, dan heb ik niet de pretentie om als niet-deskundige dit in twijfel te trekken. Die onderzoekers zijn veel verstandiger en beschikkingen over meer informatie dan ik. En als zij stellen dat er een probleem is dan zal dat zo wel zijn.
U kunt ook niet zeggen dat Belgie een slecht systeem heeft want het is een probleem in heel Europa. Hebben ze dan overal een slecht systeem? Binnekort moet 1 persoon werken voor 1 gepensioneerde en dat is geen gezonde situatie.
Jo23 is offline  
Oud 20 juni 2004, 11:10   #60
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

60% is volgens mij niet mogelijk, want ze hebben nu al het probleem dat elke grote partij heeft: hoe meer kiezers, hoe vager het programma. Hoe kun je anders een 'brede volkspartij' zijn, een partij die er is voor de jongere, de bejaarde, de ondernemer, de arbeider, de ex-socialist, de ex-liberaal, de vlaams-nationalist, de jood, ... etc

Uiteindelijk doe je zoveel water bij de wijn dat het niet langer te drinken is.


__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be