MUHAMMAD - You Must Know This Man

[_Yahya_]

Oorspronkelijk bericht door vlijmscherp
in de Koran staat ook Jezus hé, als profeet. dus het kan zeker en vast.

Ja, inderdaad ..
en we zien hem als een grote profeet .. en maken geen verschill tussen hem en de profeet Muhammed (vrede zij met hen allemaal)

De God moet rechtvaardig zijn, als je zegt dat ie een zoon heeft, dan is dat in mijn ogen geen respect voor de God, en waarom geen dochter dan?
dat is gewoon een voorbeeld ..
mensen die dat geloven hebben helemaal geen bewijs.

Voorwaar, Wij gaven Mozes het Boek en deden boodschappers de een na de ander zijn voetsporen volgen. En Wij gaven aan Jezus, zoon van Maria, duidelijke tekenen en versterkten hem met de geest der heiligheid. Telkens als een boodschapper tot u kwam, met hetgeen uw ziel niet behaagde, hebt gij u laatdunkend gedragen, sommigen hunner hebt gij verloochend en anderen gedood.

Deze boodschapper (Muhammed) gelooft in hetgeen hem van zijn Heer is geopenbaard en ook de gelovigen, allen geloven in Allah, Zijn engelen, Zijn boeken en Zijn boodschappers, zeggende: "Wij maken geen verschil tussen Zijn boodschappers"; en zij zeggen: "Wij hebben gehoord en gehoorzaamd, Heer, wij vragen U vergiffenis en tot U is (onze) terugkeer."

(Koran)

I Love Muhammed&Jezus



Met vredevolle groetjes





Yahya Zakarya (Johannes Zacharia)

[Basy Lys]

Inderdaad, wij moeten ervoor zorgen dat iedereen die man leert kennen!

In de Engelse vertaling van zijn handboek komt het woord "doom" zo ongeveer 225 keer voor, voornamelijk als bedreiging aan het adres van hen die hem niet wilden gehoorzamen. Op basis daarvan heeft iemand zijn biografie opgesteld ondere de titel "The Prophet of Doom". Te vinden op
http://prophetofdoom.net/chapter.aspx?g=401&i=41003

Een andere invalshoek wordt gevolgd door Dr. Herman H. Somers, van wie de publicatie in het Nederlands te vinden is op het WWW: http://users.skynet.be/sky50779/mohammed.htm

Veel leesgenot!

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

De God moet rechtvaardig zijn, als je zegt dat ie een zoon heeft, dan is dat in mijn ogen geen respect voor de God, en waarom geen dochter dan?
dat is gewoon een voorbeeld ..
mensen die dat geloven hebben helemaal geen bewijs.

Beste Yahya,

Ik geloof dat Jezus Christus de God-Mens is, de Mensgeworden God, de God Die Zich niet te goed achtte om ook Mens te worden.

Dát is de echte betekenis van de uitdrukking "Zoon van God". Het heeft niets te maken met een biologische zoon, of een afstammeling. Jezus Christus is niet de zoon van God, Hij is de Zoon (met hoofdletter). Voor een christen is die hoofdletter héél belangrijk.

Christenen begrijpen dit niet op 1-2-3, daarvoor moet je een aantal jaartjes actief met je geloofsleven bezig geweest zijn. Ik verwacht dus niet van jou, als moslim, dat jij dit op 1-2-3 begrijpt. Als je nu al toegaf dat je het nog (lang) niet begrepen hebt, ben ik al heel tevreden. En dan hoef je ook niet meer het argument te gebruiken dat het God onwaardig is een zoon te hebben - staat in de koran, dacht ik - want de Zoon is geen zoon.

Je ondertekent je bijdragen met Yahya en ook met Johannes (ik veronderstel dat Yahya de Arabische vorm is van Johannes.) Johannes is een evangelist, en zijn evangelie geldt als het moeilijkste om te doorgronden.

Hij begint als volgt:
In het begin was het Woord.
En het Woord was bij God.
En het woord was God.

En daarmee vat Johannes Jezus' wezen heel kort en krachtig samen.

De eerste regel: In het begin was het Woord (let op de hoofdletter).
Hij stelt Jezus en de Blijde Boodschap - het Griekse woord eu-angelion (evangelie) betekent Blijde Boodschap - gewoon aan elkaar gelijk: de Woord-geworden God. Hij stelt ook dat Die Woord-geworden God van in het begin bestaan heeft, voor alle tijden.

De tweede regel: En het Woord was bij God.
Hiermee stelt Johannes dat Jezus (= het Woord) bij God is, dat Het Er onlosmakelijk mee verbonden is en dat Het Er niet van kan worden gescheiden. Het Woord en God zijn dus wel onderscheidbaar maar niet scheidbaar.

De derde regel: En het Woord was God.
Niet alleen wordt Jezus met het evangelie (= het Woord) gelijkgesteld, maar Hij wordt gewoon als dezelfde Entiteit gezien als God Zelf.

Voor een christen is dus niet alleen Jezus God - wat jij dus niet gelooft - maar God is ook Jezus. Beiden zijn te onderscheiden, maar niet te scheiden.

En als derde "onderdeel" komt daar nog de Geest bij. De Drieëenheid is, zeker in ogen van andersgelovigen (moslims bvb.) een ongerijmdheid. Hoe kan "drie" nu gelijk zijn aan "één", of "één" aan "drie"? Dit kan toch niet? In onze menselijke logica niet. Maar God hoeft Zich aan menselijke (en dus beperkte) logica niets te laten gelegen.

Heb ik een bewijs hiervan. Natuurlijk niet. Ik gelóóf het, ik ben er niet zeker van (bij gebrek aan een bewijs). Ware ik er zeker van, dan hoéfde ik niet te geloven.

Geloof jij dat 1+1=2? Néén, natuurlijk niet. Dat hoef je niet te geloven, daar moet je gewoon zeker van zijn.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

... Je ondertekent je bijdragen met Yahya en ook met Johannes (ik veronderstel dat Yahya de Arabische vorm is van Johannes.) Johannes is een evangelist, en zijn evangelie geldt als het moeilijkste om te doorgronden....

Yahya is de Arabisch naam voor Johannes de Doper.

[Lampedeir]

Beste vriend Yahya met grote verbazing lees ik je berichten.
Ergens ben ik wel teleurgesteld dat ik dit ga schrijven, maar moet je toch wel zeggen dat er ook een andere kant is van wat je hier probeert duidelijk te maken.

Staat er ook niet het volgende in de Koran (ik zal de verzen er bij zetten zodat je het kan nalezen).

Ik zal angst in de harten van de ongelovigen leggen; sla hen boven de nek en hak al hun vingertoppen af. U slaat hen niet; het was God (Sura 8:13-17)

Zorg voor paniek [in de harten van] de vijanden van God en uw vijanden. (Sura 8:60)

Vecht met hen [niet-moslims] en God zal hen door uw handen straffen; overlaadt hen met schaamte (Sura 9:14)


En dan volgens de Hadith (zal je wel kennen he')

(Mohammeds leringen, uitspraken en handelingen). Men vroeg eens aan Mohammed: "Wat is de beste daad voor een moslim, behalve dat hij belijdt te geloven in Allah en zijn apostel?" Daar antwoordde hij op: 'Het deelnemen aan een jihad voor de zaak van Allah.' (Al Bukhari, Vol.1, p.25)

En dit is geen citaat van een Byzantijnse keizer he', dit staat geschreven.

Dan volgens de Khalifs(volgelingen van Mohammed) Abu Bakr en Umar :

Een moslim mag niet ter dood veroordeeld worden als hij het leven neemt van iemand, behorend bij het verbond (Christen of Jood), een vrij man (die geen moslim is), of een slaaf.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik geloof dat Jezus Christus de God-Mens is, de Mensgeworden God, de God Die Zich niet te goed achtte om ook Mens te worden.

Ik geloof dat ook.

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik geloof dat ook.

Leg het mij dan eens uit dat Jezus de almachtige God is.

Zei Jehovah's (God) engel in zijn aankondiging van Jezus ophanden zijnde geboorte dat het kind God zelf zou zijn? Neen, de aankondiging luidde: Deze zal groot zijn en Zoon des Allerhoogsten genoemd worden (Lukas 1:32-35).
Jezus zelf heeft er nooit aanspraak op gemaakt God te zijn, doch veeleer Gods Zoon (Joh.10:36). God zond Jezus in de wereld; door bemiddeling van deze eniggeboren Zoon was God dus bij de mensen Joh.3:17; 17:8.
Groet Ronny

[Lampedeir]

Jezus heeft dit duidelijk gemaakt door zijn daden, die waren "Goddelijk" ( de wonderen en mirakels)

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Jezus heeft dit duidelijk gemaakt door zijn daden, die waren "Goddelijk" ( de wonderen en mirakels)

Joh 5:18 Hierom dan trachten de Joden des te meer Hem te doden, omdat Hij... God zijn eigen Vader noemde en zich dus met God gelijk stelde.
Het waren de ongelovige Joden die redeneerden dat Jezus zichzelf aan God gelijk trachten te maken door te beweren dat God zijn Vader was. Hoewel Jezus God terecht zijn Vader noemde, heeft hij er nooit aanspraak op gemaakt aan God gelijk te zijn. Hij antwoordde de joden ronduit: Voorwaar, voorwaar, ik zeg u, de Zoon kan niets doen van zichzelf, of Hij moet het den Vader zien doen (Joh.5:19 zie ook Joh.10:28). Het waren eveneens de ongelovige joden die beweerden dat Jezus de sabbat schond, maar ook in dit opzicht hadden zij het bij het verkeerde eind. Jezus heeft de Wet volmaakt onderhouden, en hij zei: Het is geoorloofd op den sabbat wel te doen Matth.12:10-12).
Groet Ronny

[Lampedeir]

Ik ga niet verder strijden met het woord van God.
Je gelooft of je gelooft niet, de invulling er van doe je zelf en aangezien ik zie dat je de Bijbel kent of bij de hand hebt moet ik u niet verder overtuigen.
Amen!

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Ik ga niet verder strijden met het woord van God.
Je gelooft of je gelooft niet, de invulling er van doe je zelf en aangezien ik zie dat je de Bijbel kent of bij de hand hebt moet ik u niet verder overtuigen.
Amen!

welcome to the islam, the real relegion .. the truth ..
caus they'r many contradictions in the trinity ..

I Love Muhammed&Jezus




Peace be with you






Yahya

[genehunter]

Maar ze zijn zeker verdwaald .. ze denken dat dit leven alles is, ze hebben een hand van hulp nodig .. een hand die ze naar de waarheid naar de islam moet leiden ..

{Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in de God gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is. de God is Alhorend, Alwetend.}

(Koran)

volgens mij zijn de atheisten aanbidders van satan.

Vanuit welke autoriteit zeg je dat? Ik ben atheist en dan? Je vindt jezelf uiteindelijk dus heel wat beter dan mij omdat ik vanuit jou standpunt gezien 'verdwaald' ben.

Op basis van wat? Van een boek wat 1500 jaar oud is, geschreven in een tijd zonder electriciteit, zonder verbrandingsmotoren, met een beperkte kennis van de wetenschap. In een omkadering die geen enkele mogelijkheid bood om de complexe wereld rondom de mens rationeel te bevatten.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Vanuit welke autoriteit zeg je dat? Ik ben atheist en dan? Je vind jezelf uiteindelijk dus heel wat beter dan mij omdat ik vanuit jou standpunt gezien 'verdwaald' ben.

Op basis van wat? Van een boek wat 1500 jaar oud is, geschreven in een tijd zonder electriciteit, zonder verbrandingsmotoren, met een beperkte kennis van de wetenschap. In een omkadering die geen enkele mogelijkheid boodt om de complexe wereld rondom de mens rationeel te bevatten.

in jou ogen ben ik dus ook verdwaald en achterlijk

maar er is geen tegenstrijd tussen de wetenschap en de koran
wees maar gerust .. !! haha

de koran is geen boek en is niet geshreven is een recitatie en die is geopenbaard ..

In een omkadering die geen enkele mogelijkheid boodt om de complexe wereld rondom de mens rationeel te bevatten.

Islam is a way of thinking and a way of living




I love Muhammed&Jezus




Met vriendelijke groeten





Yahya

[genehunter]

in jou ogen ben ik dus ook verdwaald en achterlijk

Nee, intelligente mensen kunnen ook gelovig zijn, waar het verschil in zit is dat de Islam zo pretentieus is dat ze zich als enige ware godsdienst profileert en andersdenkenden automatisch een trapje lager zet. Het zijn niet de gelovigen zelf die achterlijk zijn, het is de institutionalisering van een levensbeschouwing. Daarin schuilt imho de achterlijkheid van deze religie. Dat is iets wat het katholicisme tot voor kort ook nog deed, nu al een heel stuk minder.

maar er is geen tegenstrijd tussen de wetenschap en de koran

Nee, maar de mens is geen diersoort en heeft zeker geen gemeenschappelijke voorouder met apen.

Islam is a way of thinking and a way of living

de koran is geen boek en is niet geshreven is een recitatie en die is geopenbaard

Net wat ik bedoelde, blind fatalisme...

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

in jou ogen ben ik dus ook verdwaald en achterlijk

maar er is geen tegenstrijd tussen de wetenschap en de koran
wees maar gerust .. !! haha

Zo is het wetenschappelijk bewezen dat de zon ondergaat in een modderpoel.

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

de koran is geen boek en is niet geshreven is een recitatie en die is geopenbaard ..

Oei, dan zal ik mijn asbak en pintje ergens anders op moeten zetten. Ik moet wel toegeven dat mijn exemplaren gedrukt zijn, niet met de hand geschreven.

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Islam is a way of thinking and a way of living

Dat valt niet te betwijfelen. Dat merken wij elke dag in een groot stuk van de wereld.

I love Muhammed & Pol Pot

Met vriendelijke groeten!

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Nee, intelligente mensen kunnen ook gelovig zijn, waar het verschil in zit is dat de Islam zo pretentieus is dat ze zich als enige ware godsdienst profileert en andersdenkenden automatisch een trapje lager zet. Het zijn niet de gelovigen zelf die achterlijk zijn, het is de institutionalisering van een levensbeschouwing. Daarin schuilt imho de achterlijkheid van deze religie. Dat is iets wat het katholicisme tot voor kort ook nog deed, nu al een heel stuk minder.

ja, Islam is een geloof en een wetgeving, dus een manier van leven en denken, als je islam als manier van leven wilt ontdekken dan moet je het met de andere drie grote systemen in deze wereld vergelijken nl: kapitalisme, socialisme en communisme ..
en islam als geloof is logisch, eenvoudig, simpel en gemakkelijk: De God is één, en de mens is geschappen en moet de God aanbidden.

Nee, maar de mens is geen diersoort en heeft zeker geen gemeenschappelijke voorouder met apen.

je gaat weer naar de theoerie van evolutie springen zeker.. maar heelaas, geloof ik ook in een soort van evolutie ..
wees maar gerust, in de koran is er geen rechtsreekse tegenstrijding tussen de leer van schepping en evolutie, maar integendeel steunt de koran een paar steunpunten van deze theorie ..

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lays

Zo is het wetenschappelijk bewezen dat de zon ondergaat in een modderpoel.

ik begrijp echt niet wat je hiermee bedoelt ..

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lays

]Oei, dan zal ik mijn asbak en pintje ergens anders op moeten zetten. Ik moet wel toegeven dat mijn exemplaren gedrukt zijn, niet met de hand geschreven.

waar heb je het over??
toch niet over een nederlandse verkalring van de Koraanse verzen ..

Dat valt niet te betwijfelen. Dat merken wij elke dag in een groot stuk van de wereld.

ah ja zo dat kan !!

I love Muhammed

No, you don't, as long as you don't follow his teachings and belief ..
but you r soo welcome to embrace the only truth of thinking and understanding the secret of this life.

wat is

Pol Pot

??


I Love Muhammed&Jezus




Met vredevolle groetjes




Yahya

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door alharb

dit is het grappigste stuk: Citaat:
from tribal quarrels and wars to national solidarity and cohesion; from drunkenness and debauchery to sobriety and piety; from lawlessness and anarchy to disciplined living; from utter moral bankruptcy to the highest standards of moral excellence. Human history has never known such a complete transformation of a people or a place before or since.

Het zou natuurlijk ook kunnen dat Saudi Arabia de "worst place on earth" was. Een soort van hel dus. Dan was elke vorm van 'vooruitgang' daar natuurlijk een revolutie voor de patatten die daar leefden.

[circe]

in de koran is er geen rechtsreekse tegenstrijding tussen de leer van schepping en evolutie, maar integendeel steunt de koran een paar steunpunten van deze theorie ..

zoals dat de mens uit klei en modder is geboetseerd of zo?

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

welcome to the islam, the real relegion .. the truth ..
caus they'r many contradictions in the trinity ..

I Love Muhammed&Jezus




Peace be with you






Yahya

Ik had wel tegen ronnydecoster, aan jou is nog een hoop evangelisatie werk hoor...

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

ik begrijp echt niet wat je hiermee bedoelt ..

Niet? Omdat in de koran staat dat de zon in een modderpoel ondergaat is dat toch een voldoende wetenschappelijk bewezen feit?

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

waar heb je het over??
toch niet over een nederlandse verkalring van de Koraanse verzen ..

Nee hoor. Mijn Nederlandse versie hou ik proper om in te lezen. Mijn Turks/arabisch exemplaar staat in mijn kast. Het exemplaar dat ik als onderzetter gebruik is in het "zuiverste" arabisch.

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

ah ja zo dat kan !!

Dat kan natuurlijk, mijn liefste! Meer dan 90% van alle conflicten in de wereld zijn aan de volgelingen van Mohammed te wijten.

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

No, you don't, as long as you don't follow his teachings and belief ..
but you r soo welcome to embrace the only truth of thinking and understanding the secret of this life.

wat is ??

Dat laatste sloeg op Pol Pot. Dat is niet "wat" maar "wie". Ook een pracht van een mens, al kan hij niet tippen aan Mohammed.


I Love Mohammad & Mao

Veel liefs.