Tomcpp vs Yahyazakarya => Christendom vs Islam - Pagina 3

hermanvk · 29 januari 2007, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Dat is niet waar. Zowel Abraham als Mozes stonden aan het bevel van een leger.

Wow... Dat is het eerste dat ik ervan hoor.
Van Abraham herinner ik mij niet veel.
Van Mozes wel, dat hij aan het hoofd van zijn volk stond, dat vluchtte uit Egypte en alleen op Jahweh betrouwde om hen te verdedigen.

Laat eens een paar links zien van die legers van Abraham en Mozes.
Ik ben benieuwd, maar hou -zoals gewoonlijk- mijn adem er niet voor in.

Flippend Rund · 29 januari 2007, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Wow... Dat is het eerste dat ik ervan hoor.
Van Abraham herinner ik mij niet veel.
Van Mozes wel, dat hij aan het hoofd van zijn volk stond, dat vluchtte uit Egypte en alleen op Jahweh betrouwde om hen te verdedigen.

Laat eens een paar links zien van die legers van Abraham en Mozes.
Ik ben benieuwd, maar hou -zoals gewoonlijk- mijn adem er niet voor in.

Abraham en Mozes hebben niet eens echt bestaan. Dat zijn allemaal sprookjes uit de bijbel.

Zitten discussiëren Mozes nu wel of niet een leger leidde, is daarom nogal redelijk absurd.

Flippend Rund · 29 januari 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

Ik ben es benieuws waar Yahya allah's tapijt vandaan gaat halen. Deze keer zal ze het moeten doen zonder domme sitejes, en zoals in de koran staat, kunnen (en mogen) moslims niet denken.

Is dat tapijt niet gewoon beeldspraak?

hermanvk · 29 januari 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ba nee, wat interesseren die moslims mij nu. Moslims zijn een ver-van-mijn-bed show voor mij.

Wel ik hoop van ganser harte dat jij de volgende bent of toch in de nabijheid bent als een ver-van-mijn-bed-moslim zijn bommetje doet ontploffen.
Het liefst ver genoeg, zodat je het kan navertellen dat het een ver-van-mijn-bed show was.

Gun · 29 januari 2007, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Hallo Tomcpp,
Ik ben moslim (iemand die zich onderwerpt aan de wil van De Enige de Eerste) ik geloof in de Koran (het woord van de Schepper).

En jij bent een Christen, jij gelooft dus in de Bijbel (het woord van God).

Jou geloof is op deze Bijbel gebaseerd, en mijn geloof is op de Koran gebaseerd.

Ik ga beginnen met de eerste vraag om deze dialoog te starten:

1 - Wie of wat is jou God waarin jij gelooft? + Bewijs (realiteit + Bijbel).

Met vriendelijke groeten

Yahya

Jullie geloven allebei in hetzelfde beste Yahya, lichtjes anders gedefinieerd maar zelfde ontstaansgeschiedenis en basis ...

tomcpp · 29 januari 2007, 00:32

Kunnen jullie hier even over stoppen ? Duidelijk is dat deze thread bedoelt is tussen mij en Yahya, en zoals ze duidelijk getoond heeft, interpreteerd zij de koran letterlijk.

Dus nu is ze hard op zoek naar een tapijt. Laat haar even zoeken.

hermanvk · 29 januari 2007, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Jullie geloven allebei in hetzelfde beste Yahya, lichtjes anders gedefinieerd maar zelfde ontstaansgeschiedenis en basis ...

Jij moet dringend eens naar de verdere uitwerkingen EN geschiedenis kijken van beide religies (waarbij islam wat meer is, dan een religie = het is een totaal ideologie).
Vergeet ook het heden niet. Heel verhelderend. Vooral in landen waar islam baas is, in vergelijking waar christendom baas is, zoals in .... oops: christendom is nergens baas.

Flippend Rund · 29 januari 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Wel ik hoop van ganser harte dat jij de volgende bent of toch in de nabijheid bent als een ver-van-mijn-bed-moslim zijn bommetje doet ontploffen.
Het liefst ver genoeg, zodat je het kan navertellen dat het een ver-van-mijn-bed show was.

Mij een bomaanslag toewensen vind ik nu niet bepaald erg sympathiek van u.

hermanvk · 29 januari 2007, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Mij een bomaanslag toewensen vind ik nu niet bepaald erg sympathiek van u.

Dat kan perfect kloppen. Maar door zoiets te zeggen, breng ik de ver van mijn bedshow iets korter bij huis.
Je zal zo maar toevallig eens op een van de vliegtuigen gezeten hebben, die in de torens vlogen.

Mijn echtgenote is die torens gaan bezoeken, en stond helemaal bovenaan.
Gelukkig een jaar voordat die vliegtuigen erin vlogen.
Maar wat is een jaar in een mensenleven: leven of dood voor mijn vrouw.
Dus voor mij is de islam ideologie een niet zo ver van mijn bed show.

hermanvk · 29 januari 2007, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

Kunnen jullie hier even over stoppen ? Duidelijk is dat deze thread bedoelt is tussen mij en Yahya, en zoals ze duidelijk getoond heeft, interpreteerd zij de koran letterlijk.

Dus nu is ze hard op zoek naar een tapijt. Laat haar even zoeken.

Tom:
het probleem natuurlijk is, dat hij/zij die discussie is begonnen op een publiek forum en dan nog wel in een geladen topic.
Dan kan je moeilijk anders verwachten, dat er zich mensen mee gaan moeien.

Gun · 29 januari 2007, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Jij moet dringend eens naar de verdere uitwerkingen EN geschiedenis kijken van beide religies (waarbij islam wat meer is, dan een religie = het is een totaal ideologie).
Vergeet ook het heden niet. Heel verhelderend. Vooral in landen waar islam baas is, in vergelijking waar christendom baas is, zoals in .... oops: christendom is nergens baas.

Ga de geschiedenis van beide godsdiensten eens van naderbij bekijken

FF snel

Raakvlakken:
- Christenen geloven dat Jezus de Zoon van God is, islamieten erkennen dat hij bestaan heeft, maar dan wel als Profeet.
- Bij Christenen heet de voorganger een dominee of een priester, bij de Islamieten heet zo’n iemand: imam.
- De rustdag bij de Christenen is zondag, bij de Islam is dat zaterdag.

Gelijkenissen:
- Beide geloven in de God van Abraham, Isaäk en Jakob.
- Beide geloven in een God, God en Allah.
- Ze hebben bijna dezelfde regel/geboden, namelijk: niet doden, geen Godsdientslastering, niet stelen.
- Allebei geloven in de hemel.

_Yahya_ · 29 januari 2007, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Jullie geloven allebei in hetzelfde beste Yahya, lichtjes anders gedefinieerd maar zelfde ontstaansgeschiedenis en basis ...

Beste 2004gun,

Het verschill tussen Islam en Christendom is groter dan het verschill tussen Islam en Atheisme.

Aanvaard mijn respectvolle en vriendelijke groeten

Yahya

_Yahya_ · 29 januari 2007, 02:19

hallo,

Ik wil het punt niet uit het oog verliezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door YahyaZakarya
de volgende:

Geloof jij in Jezus (as) als verlosser of zo iets ? kan dat?
Geef mij dan een bewijs uit de realiteit of uit de Bijbel.!

Om deze dialoog niet te stoppen.

Ps: Evolutie is een wetenschappelijke theorie, en volgens mij is dat een realiteit.. dus geen onzin vertellen en doel van een mens met doel van de Eerste, de Enige mengen!

Groetjes

Yahya

Ciccio · 29 januari 2007, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

Weet je wat nog enorm opvalt aan alle profeten ?

Alle profeten waren 100% Vredig. Nooit hebben ze zelf gevochten. Behalve eentje in jouw lijstje.

Noach bouwde, met de hulp van God, en God zond de dieren naar hem
Abraham was de stamvader van het Israelische volk. God gebruikte zijn macht om hem naar Israel te brengen
Mozes leidde het volk van Israel weg van Farao, met de macht van God
Jezus bracht de boodschap van genade, van de liefde van God over aan de mensen. Heel de wereld viel hem aan. Met al hun macht. God beschermde Jezus en wekte hem tot leven na de dood

Geneen heeft ooit een gevecht aangegaan, laat staan dat die een leger had.

Het betreurt me diep, u te zien discussieren zonder enige kennnis van zake.

Ik zal mij de arrogantie niet permitteren om u nu af te maken. Maar de kemel die u hier schiet, is nauwelijks te evenaren.

Herinnert u zich Saul, de eerste koning van Israel?
Hij was opperbevelhebber van het Israelische leger, maar betoonde zwakheid in zijn laatste slag. Hij verloor het vertrouwen in God, en wierp zichzelf maar op het zwaard.
David, die op dat moment deel uitmaakte van het leger, betoonde zich dapper, vocht en dode Goliath.

Bij de uittocht van Mozes, werd hij en zijn volk, verschillende malen beproefd. God beval hen, als testing van hun geloof, dorpen binnen te vallen en het "vijandige" volk te doden.

Ik raad u aan ook eens de Psalmen te lezen. Gaat veel over strijden, vechten, ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

En uiteraard zitten we hier weer diep in de mist. De boodschap van het Christendom is geen boodschap van onderwerping, noch is de boodschap van het Jodendom een boodschap van onderwerping. Er is maar 1 godsdienst die het over onderwerping heeft.

De mist, waarover u het heeft, begeeft zich in uw hoofd.
De Torah is nochtans zeer zeer duidelijk:

Deut. 11-1. Daarom zult gij den HEERE, uw God, liefhebben, en gij zult te allen dage onderhouden Zijn bevel, en Zijn inzettingen, en Zijn rechten, en Zijn geboden.
Deut. 11-8. Houdt dan alle geboden, die ik u heden gebiede; opdat gij gesterkt wordt en inkomt, en erft het land, waarheen gij overtrekt, om dat te erven;
Deut. 11-13. En het zal geschieden, zo gij naarstiglijk zult horen naar Mijn geboden, die Ik u heden gebiede, om den HEERE, uw God, lief te hebben, en Hem te dienen, met uw ganse hart en met uw ganse ziel;
Deut. 11-27. Den zegen, wanneer gij horen zult naar de geboden des HEEREN, uws Gods, die ik u heden gebiede;
Deut. 11-28. Maar den vloek, zo gij niet horen zult naar de geboden des HEEREN, uws Gods, en afwijkt van den weg, dien ik u heden gebiede, om andere goden na te wandelen, die gij niet gekend hebt.

Goddelijke gehoorzaamheid (of onderwerping) is 1 van de BASIS-pijlers, waarop het monotheistische geloof is op opgebouwd.

Er bestaat geen andere weg, dan het volgen van God's weg.
Niet akkoord? Ok, maar zeg dan niet dat je gelooft...

hermanvk · 29 januari 2007, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ga de geschiedenis van beide godsdiensten eens van naderbij bekijken

FF snel

Raakvlakken:
- Christenen geloven dat Jezus de Zoon van God is, islamieten erkennen dat hij bestaan heeft, maar dan wel als Profeet.
- Bij Christenen heet de voorganger een dominee of een priester, bij de Islamieten heet zo’n iemand: imam.
- De rustdag bij de Christenen is zondag, bij de Islam is dat zaterdag.

Wat heeft dat in 's hemelsnaam met geschiedenis te maken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Gelijkenissen:
- Beide geloven in de God van Abraham, Isaäk en Jakob.
- Beide geloven in een God, God en Allah.
- Ze hebben bijna dezelfde regel/geboden, namelijk: niet doden, geen Godsdientslastering, niet stelen.
- Allebei geloven in de hemel.

Als je zoiets schrijft, heb ik eigenlijk geneens goesting om er op te antwoorden:
maar enfin:
hier is een link ==> http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=112

Je moet hoognodig die koran en ahadit eens nalezen over het niet-doden in de islam... Jong toch.

Dave Brocatus · 29 januari 2007, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Beste 2004gun,

Het verschill tussen Islam en Christendom is groter dan het verschill tussen Islam en Atheisme.

Aanvaard mijn respectvolle en vriendelijke groeten

Yahya

Kunt u die stelling wat meer toelichten? Want volgens mij klopt dat niet.

Visjnu · 29 januari 2007, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Wow... Dat is het eerste dat ik ervan hoor.
Van Abraham herinner ik mij niet veel.
Van Mozes wel, dat hij aan het hoofd van zijn volk stond, dat vluchtte uit Egypte en alleen op Jahweh betrouwde om hen te verdedigen.

Laat eens een paar links zien van die legers van Abraham en Mozes.
Ik ben benieuwd, maar hou -zoals gewoonlijk- mijn adem er niet voor in.

Abraham : zoek onder andere het verhaal op van Koning Chedorlaomer, Sodom en Abraham

Mozes : even snel een klein voorbeeldje van op Wikipedia:

Citaat:

Amalekite raiders arrived and attacked the Israelites. In response, Moses bid Joshua lead the men to fight while he stood on a hill with the rod of God in his hand. As long as Moses held the rod up, Israel dominated the fighting, but if Moses let down his hands, the tide of the battle turned in favor of the Amalekites. Because Moses was getting tired, Aaron and Hur had Moses sit on a rock. Aaron held up one arm, Hur held up the other arm, and the Israelites routed the Amalekites.[5]

tomcpp · 29 januari 2007, 09:36

Uiteraard geen antwoord op de argumenten. Yahya :

1) bergen zijn helemaal geen "pegs" : er zit een breuklijn door en bergen zijn horizontale structuren, geen verticale
2) de aarde is niet plat (15:13)

Leg uit waarom dit verkeerd staat in de koran ?

En hier is een ander lijstje met problemen in de koran

_Yahya_ · 29 januari 2007, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp

Uiteraard geen antwoord op de argumenten. Yahya :

1) bergen zijn helemaal geen "pegs"
2) de aarde is niet plat

Leg uit waarom dit verkeerd staat in de koran ?

luister,
ik ben begonnen en een vraag gesteld over jou god, je hebt jou antwoord gegeven en dan een vraag gesteld en dan heb ik een antwoord gegeven en nu is het mijn buurt om een vraag te stellen:

Citaat:

de volgende:

Geloof jij in Jezus (as) als verlosser of zo iets ? kan dat?
Geef mij dan een bewijs uit de realiteit of uit de Bijbel.!

Om deze dialoog niet te stoppen.

eerst antwoord, en dan ga ik jou vraag beantwoorden.

zo simpel

Yahya

Visjnu · 29 januari 2007, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Kunt u die stelling wat meer toelichten? Want volgens mij klopt dat niet.

Ik zou eveneens graag deze stelling toegelicht zien.

29 januari 2007, 09:36	#58
tomcpp Banneling Geregistreerd: 5 januari 2007 Berichten: 843	Uiteraard geen antwoord op de argumenten. Yahya : 1) bergen zijn helemaal geen "pegs" : er zit een breuklijn door en bergen zijn horizontale structuren, geen verticale 2) de aarde is niet plat (15:13) Leg uit waarom dit verkeerd staat in de koran ? En hier is een ander lijstje met problemen in de koran Laatst gewijzigd door tomcpp : 29 januari 2007 om 09:40.

29 januari 2007, 00:32	#46
tomcpp Banneling Geregistreerd: 5 januari 2007 Berichten: 843	Kunnen jullie hier even over stoppen ? Duidelijk is dat deze thread bedoelt is tussen mij en Yahya, en zoals ze duidelijk getoond heeft, interpreteerd zij de koran letterlijk. Dus nu is ze hard op zoek naar een tapijt. Laat haar even zoeken.