Limburg krijgt grootste batterijpark van Europa?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Zijn batterijen beter voor het milieu?

Geloofwaardig?

Ja.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

800 mw!

200 mw gedurende 4 uur.

Nee, 200 MW. Ze kunnen dat 4 uur volhouden, en dus in totaal 800 MWh leveren. Maar alleen die 200 MW kun je vergelijken met het verbruik van 9100 MW.

[Micele]

2% vind ik ergens een record.

Welk land of regio kan - in nood tot 4 uren lang - 2% van zijn stroomverbruik afdekken met één batterijpark?

Uiteraard is een stroomvraagpiek in de regel veel korter dan 4 uur. Dan kunnen ze ook navenant meer vermogen leveren.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

2% vind ik ergens een record.

Welk land of regio kan - in nood tot 4 uren lang - 2% van zijn stroomverbruik afdekken met één batterijpark?

Op dit moment bij mijn weten geen enkel land - ook België niet... Maar zoals in het artikel staat, zijn er in meerdere landen dergelijke installaties gepland.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uiteraard is een stroomvraagpiek in de regel veel korter dan 4 uur. Dan kunnen ze ook navenant meer vermogen leveren.

Nee, een li-ion batterij heeft typisch een verhouding van 4 tussen capaciteit en vermogen. Je kunt die batterijen niet meer dan 200 MW laten leveren - toch niet zonder ze te vernielen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, een li-ion batterij heeft typisch een verhouding van 4 tussen capaciteit en vermogen. Je kunt die batterijen niet meer dan 200 MW laten leveren - toch niet zonder ze te vernielen.

Tiens waarom kan Hornsdale Power Reserve tot 150 MW leveren met 193,5 MWh?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve

Waarom kan men met de originele 129 MWh al 70 MW leveren gedurende 10 minuten?

The original installation in 2017 was the largest lithium-ion battery in the world at 129 MWh and 100 MW.[1] It was expanded in 2020 to 194 MWh at 150 MW. Despite the expansion, it lost that title in August 2020 to the Gateway Energy Storage in California, USA.[2] The larger Victorian Big Battery began operations in December 2021.

During 2017 Tesla, Inc. won the contract and built the Hornsdale Power Reserve, for a capital cost of A$90 million, leading to the colloquial Tesla big battery name.[3][4][5]

Operation

It is owned[25] and operated by Neoen, with the state government having the right to call on the stored power under certain circumstances.[26] Phase one provided a total of 129 megawatt-hours (460 GJ) of storage capable of discharge at 100 megawatts (130,000 hp) into the power grid, which is contractually divided into two parts:[27][needs update]

1. 70 MW running for 10 minutes (11.7 MWh) is contracted to the government to provide stability to the grid (grid services)[28] and prevent load-shedding blackouts[15][29] while other generators are started in the event of sudden drops in wind or other network issues. This service reduced the cost of grid services to the Australian Energy Market Operator by 90% in its first 4 months.[30][31]

2. 30 MW for 3 hours (90 MWh) is used by Neoen for load management to store energy when prices are low and sell it when demand is high.



https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Wind_Farm

Een Tesla model S plaid heeft 3 motoren die tesamen tot 760 kW (1020 hp) kunnen afleveren aan de vier wielen. Het batterijpack heeft 100 kWh.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, 200 MW. Ze kunnen dat 4 uur volhouden, en dus in totaal 800 MWh leveren. Maar alleen die 200 MW kun je vergelijken met het verbruik van 9100 MW.

Wat is dat voor zever?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tiens waarom kan Hornsdale Power Reserve tot 150 MW leveren met 193,5 MWh?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve

Waarom kan men met de originele 129 MWh al 70 MW leveren gedurende 10 minuten?

Ok, blijkbaar ben ik mis, en kan het wel - als alle onderdelen vanaf het ontwerp daarop berekend zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ok, blijkbaar ben ik mis, en kan het wel - als alle onderdelen vanaf het ontwerp daarop berekend zijn.

Vwala, men moet namelijk milliseconden-spikes kunnen opvangen.

Een EV batterijpack bvb:
Een Tesla model S plaid heeft 3 motoren die tesamen tot 760 kW (1020 hp) kunnen afleveren aan de vier wielen. Het batterijpack heeft 100 kWh.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat is dat voor zever?

MW en MWh zijn twee verschillende eenheden, de ene van vermogen en de andere van energie. Hetzelfde verschil als snelheid en afstand.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ben nu geen specialist ter zake maar zijn gascentrales en batterijparken geen 2 totaal verschillende dingen?
Dit lijkt mij een beetje te veel toogpraat.

Het is alsof je bakkers gaat vervangen door broodzakken.
Kledij gaat vervangen door kleerkasten.
Waterpompen gaat vervangen door flessen.

Een gascentrale wekt elektriciteit op, een batterijpark slaat elektriciteit op.

Zonder opwekkers heeft opslag dus geen zin.

Als men vandaag plots alle gas-, kern- en kolencentrales zou vervangen door batterijparken zou het licht volgens mij snel uitgaan...

Klopt helemaal.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Klopt helemaal.

En waarom zouden utopische zinnen moeten kloppen? Wie heeft daar wat aan?

Als men vandaag plots alle gas-, kern- en kolencentrales zou vervangen door batterijparken zou het licht volgens mij snel uitgaan...

Dan gaat er niets uit als men g-k-k- geleidelijk vervangt door hydro, zon en wind, ook geothermie, en hun soorten opslag.

https://en.wikipedia.org/wiki/100%25...gy#Feasibility

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gascentrale noppes.

Wel een batterijpark met 800 MWh capaciteit, kan dus 4 uur lang tot 200 MW vermogen leveren.
(...)

Wat mij in dat soort artikels altijd stoort is een zinnetje als dit:

Om u een idee te geven: 800 MWh is genoeg om 800.000 gezinnen een uur van stroom te voorzien.

Een "gezin" is geen eenheid van energie. Zo een zin heeft alleen tot doel om van kleine getalletjes grote te maken.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Dan gaat er niets uit als men g-k-k- geleidelijk vervangt door hydro, zon en wind, ook geothermie, en hun soorten opslag.

https://en.wikipedia.org/wiki/100%25...gy#Feasibility

Die extra capaciteit moet er dan wel zijn of komen. Vandaag zitten we op iets van 20%.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Wat mij in dat soort artikels altijd stoort is een zinnetje als dit:


Een "gezin" is geen eenheid van energie. Zo een zin heeft alleen tot doel om van kleine getalletjes grote te maken.

Verandert toch niets aan de cijfers.

Waar jij je toch druk over maakt, je moet de media toch al langzaam kennen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Die extra capaciteit moet er dan wel zijn of komen. Vandaag zitten we op iets van 20%.

Men spreekt ook meestal over 2050 in Europa (of soms 2100 wat te laat is).

En niet alleen voor electriciteit, over alle energie.

En dat we nu op 20% of ooit 50% en meer zitten, gaat weinig rol spelen met een Europees stroomnetwerk dat totaal verbonden gaat zijn.

Wie zegt dat Europa niet naar een Europese-regelgeving kan gaan qua electriciteitvoorziening? Er zijn nu al landen (Noorwegen) die vandaag al 10% enkel voor Europa produceren. En dat ~100% groen.

De stroomproductie in Europa tegen 2050 zal ook quasi verdubbelen tov vandaag:

https://etipwind.eu/publications/get...ilable%20today

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Wat mij in dat soort artikels altijd stoort is een zinnetje als dit:


Een "gezin" is geen eenheid van energie. Zo een zin heeft alleen tot doel om van kleine getalletjes grote te maken.

Zo'n zin geeft de mensen een gedacht over de hoeveelheid stroom die opgeslagen kan worden.

Heel goed van de journalist van dienst om dit op deze manier duidelijk te maken.
Een dikke pluim!!!!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Verandert toch niets aan de cijfers.

Waar jij je toch druk over maakt, je moet de media toch al langzaam kennen.

In deze heeft de media een punt.
Zo maken ze, voor een leek, duidelijk over hoeveel energie het gaat.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In deze heeft de media een punt.
Zo maken ze, voor een leek, duidelijk over hoeveel energie het gaat.

Zo is het ook.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In deze heeft de media een punt.
Zo maken ze, voor een leek, duidelijk over hoeveel energie het gaat.

Dat is juist het punt: dat maken ze niet.
In dit land verbruiken we gemiddeld 9750MW. En dat is enkel gemiddeld.
Die 200MW is met moeite 2%.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Dat is juist het punt: dat maken ze niet.
In dit land verbruiken we gemiddeld 9750MW. En dat is enkel gemiddeld.
Die 200MW is met moeite 2%.

Wat relatief veel is.

Er zijn er al die nu al zagen bij een stroomtekort en van stroomafschakelplan lullen wegens het aantal electrische wagens die vandaag minder dan 1% van ons wagenpark uitmaken. Wat gaat dat bij 2% zijn?

Dat is juist het punt: dat maken ze niet.

Denk je dat een gezin niet weet wat hun jaarverbruik is?
Dat weten ze rap als ze de jaarafrekening lezen.