frontale aanval op stakingsrecht door roomsblauw.

[Duvelke]

Nee, staken mag, als het geen levens kost.
Dat de treinen niet rijden, gaan er geen mensen van dood e.

Dat je als chirurg stopt TIJDENS een operatie, kan natuurlijk niet.
Hij mag wel voor zijn shift begint, aankondigen dat hij staakt.

Net hetzelfde als ambulanciers of brandweerlui. Tijdens een opdracht kunnen ze moeilijk staken e. Dat zijn mensenlevens kosten.

Maar dat er is een paar treintjes niet rijden? ochot ochere

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Nee, staken mag, als het geen levens kost.
Dat de treinen niet rijden, gaan er geen mensen van dood e.

Er wordt op die manier ook schade berokkend aan mensen die er niets mee te maken hebben. Dat alleen al zou niet mogen bij een staking.

Dat je als chirurg stopt TIJDENS een operatie, kan natuurlijk niet.
Hij mag wel voor zijn shift begint, aankondigen dat hij staakt.

Net hetzelfde als ambulanciers of brandweerlui. Tijdens een opdracht kunnen ze moeilijk staken e. Dat zijn mensenlevens kosten.

Dat is nochtans precies waar een absoluut recht op staken op neerkomt.

[the_dude]

naast een gebrek aan solidariteit ook nog eens een gebrek aan werkethiek?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En als een chirurg in het midden van een operatie nu eens goesting krijgt om te staken? Dat stakingsrecht is heus geen absoluut recht hoor, en dat dient het ook helemaal niet te zijn.

Mijn waarde Savatage,


U heeft zich de kreet "geen enkel recht is absoluut" eigen gemaakt en test die even uit op politics.be. Lovenswaardig, daarvansnietgesproken.

In tegenstelling tot wat U ook meent te beheersen, is een staking verre van een impromptuë gebeurtenis, die bijvoorbeeld getriggerd zou worden door een banale 'goesting'.

Vooraleer er gestaakt wordt binnen de openbare sector, wordt een stakingsaanzeg ingediend. Dit leidt tot het opstarten van het sociaal overleg. Als het ACV vandaag zegt : "Open VLD houdt een rad voor de ogen met de minimale dienstverlening", duidt het ACV erop dat het sociale overleg primeert en dat dit overleg aangesterkt moet worden. De minimale dienstverlening garandeert 'nougatbollen' wat betreft overleg.


Veel - en dit omvat het relatieve - is absoluut,
virmiljoen

[brother paul]

Ik denk dat de rechten , een uitvinding van de mens trouwens, eerder geformuleerd zijn in functie van de basisbehoeften: voeding - woning - sociaal comfort etc

Nu je zou het ook zo kunnen formuleren: als binnen de maatschappij de dienstverlening een basisbehoefte dekt, zou er toch wel voor die diensten een minimale dienstverlening moeten bestaan.

Wat denk je nu daarvan ?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

In tegenstelling tot wat U ook meent te beheersen, is een staking verre van een impromptuë gebeurtenis, die bijvoorbeeld getriggerd zou worden door een banale 'goesting'.

Dat is m.i. nu precies hoe een groot deel van de stakingen ontstaan. Als het meningsverschil tussen werknemer en werkgever echt een reëel probleem vormt waarbij de werkgever onredelijk is, dan stapt een normale werknemer gewoon op. Het teken dat die werknemer er blijft toont juist aan dat het al bij al nog goed meevalt.

Vooraleer er gestaakt wordt binnen de openbare sector, wordt een stakingsaanzeg ingediend. Dit leidt tot het opstarten van het sociaal overleg. Als het ACV vandaag zegt : "Open VLD houdt een rad voor de ogen met de minimale dienstverlening", duidt het ACV erop dat het sociale overleg primeert en dat dit overleg aangesterkt moet worden. De minimale dienstverlening garandeert 'nougatbollen' wat betreft overleg.

Zoals die staking een tijdje geleden op de luchthaven?

[the_dude]

een treinbestuurder met een beetje ethiek heeft graag dat zijn reizigers op tijd en confortabel kunnen reizen. Als u dat onmogelijk gemaakt wordt door incompetentie bij de bestuurders dan reageert een deftige werkmens daartegen en zet hij het niet op een lopen.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Er wordt op die manier ook schade berokkend aan mensen die er niets mee te maken hebben. Dat alleen al zou niet mogen bij een staking.



Dat is nochtans precies waar een absoluut recht op staken op neerkomt.

Ze zullen het recht mss wel hebbe, maar doen ze het daarom ook?
Soms moet je ook gewoon je gezond verstand gebruiken eh kerel, of snapte die link niet?
Ge gaat niemand laten doodbloeden omwille van u staking e!
Als de treintjes niet rijdne, gaat ge der niet van doodgaan.

Zijde gij nu zo, of doede gij enkel zo?

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Ze zullen het recht mss wel hebbe, maar doen ze het daarom ook?
Soms moet je ook gewoon je gezond verstand gebruiken eh kerel, of snapte die link niet?
Ge gaat niemand laten doodbloeden omwille van u staking e!
Als de treintjes niet rijdne, gaat ge der niet van doodgaan.

Zijde gij nu zo, of doede gij enkel zo?

Je trekt het wel op flessen: Als je door de staking bijvoorbeeld uw laatste trein mist en moet overnachten in het station, of je mist een enorm belangrijk sollicitatiegesprek, of je komt te laat op de begrafenis van een familielid...
Allemaal doordat het openbaar vervoer doodleuk beslist om te gaan staken. Dat kan m.i. niet!

En al wie hier zit te ijveren vóór ongebreideld stakingsrecht, die heeft nog nooit het openbaar vervoer moeten nemen!

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

En al wie hier zit te ijveren vóór ongebreideld stakingsrecht, die heeft nog nooit het openbaar vervoer moeten nemen!

en al wie hier zit te roepen voor een beknotting van het stakingsrecht, werkt niet.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

staken kan altijd maar recht om te gaan werken is ook een recht dat moet gerespecteerd worden !

laat de mensen gratis met de bus - trein - tram rijden... dat kost geld aan de NMBS of MIBV en zal de patroons rappen tot onderhandelingen dwingen !

Maar ja liever staken en vooral niet werken !

neemt u uw obsessie voor niet-werkers en lui zweet soms mee naar bed?

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

en al wie hier zit te roepen voor een beknotting van het stakingsrecht, werkt niet.

Ik werk, en ik pleit helemaal niet voor een bekotting van het stakingsrecht, wel voor een minimum-dienstverlening.

Want nu raak je niet de bazen van de NMBS, maar de eenvoudige autoloze sukkelaars die iedere dag met het openbaar vervoer naar hun werk gaan.
Er bestaan m.i. nog andere methoden om te staken (bv. gratis laten reizen van de passagiers)

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Ze zullen het recht mss wel hebbe, maar doen ze het daarom ook?

Ja, dat is precies wat ze doen. Daar draait het 'm net om

Ge gaat niemand laten doodbloeden omwille van u staking e!
Als de treintjes niet rijdne, gaat ge der niet van doodgaan.

Het gaat er mij om dat er mensen gekloot worden die er geen zak mee te maken hebben. Dat is onrechtvaardig, zo simpel is het. Voor iemand met zo'n beperkt empathisch vermogen als jij zal dat wel allemaal niet zo erg lijken

Zijde gij nu zo, of doede gij enkel zo?

Ik ben hier zelden iemand tegengekomen met zo'n simplistische redeneringen als jij.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Je trekt het wel op flessen: Als je door de staking bijvoorbeeld uw laatste trein mist en moet overnachten in het station, of je mist een enorm belangrijk sollicitatiegesprek, of je komt te laat op de begrafenis van een familielid...
Allemaal doordat het openbaar vervoer doodleuk beslist om te gaan staken. Dat kan m.i. niet!

En al wie hier zit te ijveren vóór ongebreideld stakingsrecht, die heeft nog nooit het openbaar vervoer moeten nemen!

Ik vrees dat je voorbeeld iets te hoog gegrepen is voor het niveau van Duvelke.

[the_dude]

'k wou gewoon wat slogans meeroepen

een solidaire autoloze sukkelaar wordt niet geraakt door stakingen, hij doet mee. Is het niet actief dan op z'n minst in gedachten.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het gaat er mij om dat er mensen gekloot worden die er geen zak mee te maken hebben. Dat is onrechtvaardig, zo simpel is het. Voor iemand met zo'n beperkt empathisch vermogen als jij zal dat wel allemaal niet zo erg lijken

Als er gestaakt wordt, zijn er altijd benadeelden. JUIST DAAROM STAKEN DE MENSEN. Wat snapte daar nu ni aan?
Als niemand last had van de staking, zoude de bazen het niet erg vinden dat er werd gestaakt eh. Hoe meer overlast er is, des te beter. Dan hebben ze hun doel bereikt. Ze laten merken dat het volk moeilijk zonder hen kan, en dat hun beroep echt wel belangrijk is voor de maatschappij.
Erkennen de bazen dit? ja? ok, gunstigere werkomstandigheden/loon
zo nee? ok, meer stakingen, meer overlast voor het volk, slechte reclame voor NMBS, minder inkomsten,...

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

een solidaire autoloze sukkelaar wordt niet geraakt door stakingen, hij doet mee. Is het niet actief dan op z'n minst in gedachten.

Een autoloze sukkelaar ziet dat hij door de staking zélf een hoop dikke miserie bijkrijgt. Tot zover de solidariteit!

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Je trekt het wel op flessen: Als je door de staking bijvoorbeeld uw laatste trein mist en moet overnachten in het station, of je mist een enorm belangrijk sollicitatiegesprek, of je komt te laat op de begrafenis van een familielid...
Allemaal doordat het openbaar vervoer doodleuk beslist om te gaan staken. Dat kan m.i. niet!

En al wie hier zit te ijveren vóór ongebreideld stakingsrecht, die heeft nog nooit het openbaar vervoer moeten nemen!

Als je echt ergens zeer dringend moet zijn, zijn er nog altijd alternatieven.
Taxi, carpooling, zelf rijden, liften desnoods, ...

Ik zeg het, zolang je niet direct schade toeloopt (de dokter die weigert een gewonde te helpen) heb je het recht om te staken.
Trouwens, waarom niet zagen tegen de bazen van NMBS? Als zij betere lonen uitkeren of betere omstandigheden verzorgen zouden de mensen niet staken. Maar daar had je nog niet aan gedacht zeker?

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Een autoloze sukkelaar ziet dat hij door de staking zélf een hoop dikke miserie bijkrijgt. Tot zover de solidariteit!

treinen staken?
geen auto?

carpoolen!
bus!
taxi!
fietsen!
desnoods liften.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vrees dat je voorbeeld iets te hoog gegrepen is voor het niveau van Duvelke.

och gottekes, gaan we op de man spelen?