Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 2 maart 2004, 15:26   #41
Brugge Veilig en Leefbaar
Minister-President
 
Brugge Veilig en Leefbaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 november 2002
Locatie: Op den buiten
Berichten: 4.653
Standaard

Wel Karel, als "democraat" maak je de slechts mogelijke keuze, maar er is zoals je terecht opmerkt weinig alternatief. Het is trouwens uw eigen vrije keuze, en dat recht dient ten alle tijde te worden gerespecteerd.
Dit forum is tot nader order een vrij discussieplatform waar van gedachten kan worden gewisseld. Op beschaafde wijze, en dit is niet altijd het geval. Nooit zal ik nalaten een verwittigende vinger op te steken, 13 jaar Blok heeft sporen nagelaten, ik ken ze tot op de draad. Wel maak ik me geen illusies, omdat ik ondervonden heb dat goede raad zelden wordt gewaardeerd. De ondervinding is nog steeds de beste leermeester.
Brugge Veilig en Leefbaar is offline  
Oud 2 maart 2004, 15:37   #42
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik
Vandaag gelezen op de eerste bladzijde van de Gazet van Antwerpen.
Niet dat de zaak nu zo belangrijk is, maar ze is tekenend voor het feit dat wij als burger niets, maar dan ook niets meer te zeggen hebben.

De heer Flor Boven geeft zijn ontslag in de OCMW-raad omdat de functie niet te combineren is met zijn nieuwe baan.
Er zijn vijf opvolgers.

Geen probleem. Op het ledencongres van 10 maart van Groen!-Antwerpen wordt Mieke Vogels voorgedragen door de partij als nieuw raadslid voor het OCMW.
Voorzitter Tom Caals beweert dat de opvolgers zonder probleem hun plaats zullen afstaan aan Mieke Vogels.

De partijen bepalen gewoon zelf wat er gebeurt: voor hun beslissing moet iedereen wijken.
En is dat niet zo in het Blok ? Heb je daar ooit één stemming gezien , voor om het even wat ? Heb je in de partijtop al één wijziging gezien sinds het ontstaan van de partij 25 jaar geleden, behalve de opruststelling van de voorzitter voor het leven ? Alle geschriften moeten de censuurcommissie voorbij, en ik geef grif toe dat dit gedeeltelijk bedoeld is om stommiteiten te vermijden en de kaderleden te beschermen tegen zichzelf...
Maar kunt u in eer en geweten dergelijk ondemocratische organisatie bestuursverantwoordelijkheid toevertrouwen ?
yep, Lucien Decoorne zit niet meer in de top!
De Garde is offline  
Oud 2 maart 2004, 16:25   #43
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar
Wel Karel, als "democraat" maak je de slechts mogelijke keuze, maar er is zoals je terecht opmerkt weinig alternatief. Het is trouwens uw eigen vrije keuze, en dat recht dient ten alle tijde te worden gerespecteerd.
Dit forum is tot nader order een vrij discussieplatform waar van gedachten kan worden gewisseld. Op beschaafde wijze, en dit is niet altijd het geval. Nooit zal ik nalaten een verwittigende vinger op te steken, 13 jaar Blok heeft sporen nagelaten, ik ken ze tot op de draad. Wel maak ik me geen illusies, omdat ik ondervonden heb dat goede raad zelden wordt gewaardeerd. De ondervinding is nog steeds de beste leermeester.
En haat, een slechte heelmeester Lucien.
fernand is offline  
Oud 2 maart 2004, 17:22   #44
Brugge Veilig en Leefbaar
Minister-President
 
Brugge Veilig en Leefbaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 november 2002
Locatie: Op den buiten
Berichten: 4.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar
Wel Karel, als "democraat" maak je de slechts mogelijke keuze, maar er is zoals je terecht opmerkt weinig alternatief. Het is trouwens uw eigen vrije keuze, en dat recht dient ten alle tijde te worden gerespecteerd.
Dit forum is tot nader order een vrij discussieplatform waar van gedachten kan worden gewisseld. Op beschaafde wijze, en dit is niet altijd het geval. Nooit zal ik nalaten een verwittigende vinger op te steken, 13 jaar Blok heeft sporen nagelaten, ik ken ze tot op de draad. Wel maak ik me geen illusies, omdat ik ondervonden heb dat goede raad zelden wordt gewaardeerd. De ondervinding is nog steeds de beste leermeester.
En haat, een slechte heelmeester Lucien.
Waarom weer PERSOONLIJK worden, fernandje ? Wie heb ik bij naam aangevallen, of is het gewoon bij gebrek aan inspiratie ?
Brugge Veilig en Leefbaar is offline  
Oud 2 maart 2004, 17:39   #45
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
En haat, een slechte heelmeester Lucien.
Waarom weer PERSOONLIJK worden, fernandje ? Wie heb ik bij naam aangevallen, of is het gewoon bij gebrek aan inspiratie ?
Luciën, waarom trek U zich dat aan, het is gewoon een oud gezegde.
En wat ook een oud gezegde is.
Wie het schoentje past trekke het aan. Niets persoonlijk.
Oude gezegdes mogen ook eens bovengehaald worden. Inhoudelijk geef ik op U geen commentaar, daar het toch maar steeds herleid wordt tot schelden op het Vlaams Blok, waar U nog een mooie zitpenning aan verdient.
Aangezien U zetelt in de Brugse gemeenteraad, als verkozen van het Vlaams Blok.
Maar nu als zogezegde onafhankelijke.
Zo onafhankelijk bent U niet, daar U alleen maar kritiek kunt spuien op één partij!
fernand is offline  
Oud 2 maart 2004, 17:49   #46
Brugge Veilig en Leefbaar
Minister-President
 
Brugge Veilig en Leefbaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 november 2002
Locatie: Op den buiten
Berichten: 4.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Waarom weer PERSOONLIJK worden, fernandje ? Wie heb ik bij naam aangevallen, of is het gewoon bij gebrek aan inspiratie ?
Luciën, waarom trek U zich dat aan, het is gewoon een oud gezegde.
En wat ook een oud gezegde is.
Wie het schoentje past trekke het aan. Niets persoonlijk.
Oude gezegdes mogen ook eens bovengehaald worden. Inhoudelijk geef ik op U geen commentaar, daar het toch maar steeds herleid wordt tot schelden op het Vlaams Blok, waar U nog een mooie zitpenning aan verdient.
Aangezien U zetelt in de Brugse gemeenteraad, als verkozen van het Vlaams Blok.
Maar nu als zogezegde onafhankelijke.
Zo onafhankelijk bent U niet, daar U alleen maar kritiek kunt spuien op één partij!
Vraag eens aan de CD&V of ik al dan niet kritiek spuit op de beleidspartijen... Ik doe niets anders, maar in Brugge laat ik het Blok met rust, ze doen toch maar hun mond open om te gapen en onder elkaar wat lol te verkopen. Geen belangstelling voor "moeilijke", maar voor hen onbelangrijke dossiers...
Brugge Veilig en Leefbaar is offline  
Oud 2 maart 2004, 17:51   #47
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Petzel
Hallo!
Vlaams Blok is echt wel rijkelijk vertegenwoordigd op dit forum. Als iemand me zegt dat hij voor VB zal stemmen, denk ik meteen "onverdraagzaam, een anti-stem, racist, gefrustreerd".
Nochtans zullen jullie nu allemaal van de daken schreeuwen dat ik ongegronde vooroordelen heb enzo, waarop ik zal antwoorden: 't is de goeie die't zegt.
Ok, bewijs nu eens dat ik idd onterecht een etiket plak. Wat zijn dan juist JULLIE beweegredenen om voor het VB te stemmen. En bespaar me AUB de 1358 feiten uit de jaren stilletjes... Wat kan VB NU veranderen, waarvoor zijn ze OP DIT MOMENT nuttig of nodig?
Steven
De PS weert zich als een duivel in een wijwatervat om het VB kapot te krijgen, omdat die partij een bedreiging vormt voor haar huidige almacht in België. Diezelfde PS verhindert noodzakelijke maatregelen voor een goed bestuur in Vlaanderen.
De PS zegt dat natuurlijk niet zo. De PS zegt wel: het zijn racisten.
luc broes is offline  
Oud 2 maart 2004, 18:57   #48
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Ik stem Vlaams Blok, en dat om de volgende redenen:

1. Vlaanderen onafhankelijk
2. Een solidaristische soc.-econ. politiek
3. Onvoorwaardelijke amnestie
4. Harde aanpak van criminaliteit
5. Repatriëring van vreemdelingen naar de landen van herkomst
6. Tegen abortus
7. Tegen politieke correctheid en liberale dictatuur
8. OM AL WAT LINKS IS OP DE ZENUWEN TE KUNNEN WERKEN!
PAJOT is offline  
Oud 2 maart 2004, 19:32   #49
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Petzel
Hallo!
Vlaams Blok is echt wel rijkelijk vertegenwoordigd op dit forum. Als iemand me zegt dat hij voor VB zal stemmen, denk ik meteen "onverdraagzaam, een anti-stem, racist, gefrustreerd".
Nochtans zullen jullie nu allemaal van de daken schreeuwen dat ik ongegronde vooroordelen heb enzo, waarop ik zal antwoorden: 't is de goeie die't zegt.
Ok, bewijs nu eens dat ik idd onterecht een etiket plak. Wat zijn dan juist JULLIE beweegredenen om voor het VB te stemmen. En bespaar me AUB de 1358 feiten uit de jaren stilletjes... Wat kan VB NU veranderen, waarvoor zijn ze OP DIT MOMENT nuttig of nodig?
Steven
De PS weert zich als een duivel in een wijwatervat om het VB kapot te krijgen, omdat die partij een bedreiging vormt voor haar huidige almacht in België. Diezelfde PS verhindert noodzakelijke maatregelen voor een goed bestuur in Vlaanderen.
De PS zegt dat natuurlijk niet zo. De PS zegt wel: het zijn racisten.
neen dat zijn vlamingenhaters en willen enkel ons geld
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 11 maart 2004, 22:58   #50
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Wat mij zo opvalt is de haat, intolerantie en nijd, NIET VAN maar NAAR het VB in België, en wellicht is dit één van de grootste paradoxen die er momenteel heersen in het politieke debat en landschap in België. Ik spreek als belg/vlaming die jaren in het buitenland heeft gewoond.

Het past in elk geval minstens om te zeggen dat linkse idealisten en wereldverbeteraars, dikwijls goedmenend (laten we vriendelijk zijn) doch veelvuldig en volledig misplaatst ZELF blijk geven van die ondemocratische houding en autoritaire trekjes die ze zo graag de “rechtsen” aanwrijven. Ik zie dit veelvuldig in de meeste discussieforums op deze site, in maatschappelijke discussies op kantoor, verenigingen, etc, en het Cordon is het bewijs dat dit ook leeft in het belgische politieke establishment.

U kan mij dan catalogeren als proteststem als u wil. Zelf zie ik dat niet zo éénduidig, want hoewel ik het niet eens ben met alle standpunten van het VB, in haar totaliteit bekeken biedt deze partij m.i. het beste alternatief op het belgisch toneel. Een zweeppartij, en indien er wat meer kwaliteitspolitici zouden tot toetreden (wat een kwestie van tijd is als het stigma verdwijnt) zelfs een regeringspartij.

En het is niet omdat er een paar extremisten in deze partij zitten (die zitten immers in elke partij en met een veel grotere geniepigheid) dat we de hele partij nog steeds als dusdanig moeten afdoen. Dit is lang achterhaald. Het zonder vooroordelen lezen van het programma voelt niet zo slecht aan en ik merk nergens diktatoriale trekjes. Veel anti-blok lawaai is demagogie, louter speculatief en bijzonder onverdraagzaam (sic!).

Als vlaming/belg heb ik jarenlang in het buitenland vertoefd en gependeld tussen Brussel, NY, Londen. Heb gereisd en verbleven in het Midden Oosten, Latijns Amerika, gewerkt in een multiculturele onderneming waar openheid, respect en individualiteit officieel naar voor geschoven werd als bedrijfscultuur. Heb het geluk een ruime multiculturele en internationale vriendenkring te hebben met tal van huidskleuren, invloeden, opvattingen en sexuele voorkeuren. Ik ben zeker geen racist (ben gehuwd met een buitenlandse), heb eerder spirituele, passieve interesses, vind mezelf zeer gematigd en voel me een “wereldburger”. Lees vrij veel en ben universitair geschoold. Ik observeer, denk en volg het nieuws op de voet. Zelfstandig ondernemer en totaal onafhankelijk van eender welke drukkingsgroep. Ik kan dus vrij uit voor mijn mening opkomen, zonder bloot te staan aan anti-blok intimidatie vanuit mijn omgeving.

Het is vanuit deze achtergrond van een zekere integratie in een wereld buiten Belgie, een dagelijks contact en confrontatie met andere culturen dat ik vind dat het VB het bij het rechte eind heeft op zeer veel punten of toch minstens de juiste hangijzers aanraakt. Ik vind het blok progressief en realistisch. Bv. het gaat bij terugvallen op eigen identiteit niet om “angst voor het vreemde”, doch integendeel: terugvallen op eigen identiteit om beter onszelf te kunnen zijn in the “global village” en internationale uitdagingen. Dit is geen contradictie.

Nijd, afgunst, onverdraagzaamheid en de behoefte voortdurend iedereen te moeten taxeren en een label mee te geven zijn verschijnselen die ik het meest waarneem bij linkse Europeanen op het vasteland. Het valt me steeds meer op hoe LINKSEN in hun (goedbedoelde) ideale doch totaal irreële wereldbeeld de ergsten zijn inzake negativisme, fanatisme, besluiteloosheid, kortzichtigheid, gesjoemel, hypocrisie en creativiteitsdoderij. Het zijn de linksen die angstig en onvoorbereid zijn voor de snelle veranderingen (in alle opzichten) en het vreemde die de onvermijdelijke mondialisering met zich meebrengt.

Het blok is realist, rechtuit, open en eerlijk en durft dingen bespreekbaar te maken, onderwerpen die wij zo dikwijls liever als taboe wegschuiven naar een achterkamer. Of we het nu graag horen of niet, het gaat om dingen die “leven” onder de mensen, en blijkbaar dus niet meer bij een kleine minderheid. Zijn alle VB stemmers daarom racisten, misnoegden of destructief ingestelde mensen?? Dat het blok vol racisten, gefrustreerden en tuig zit is een voorbijgestreefde “dogmatische” klisjee van de goedbedoelende anti blokkers waarbij ik het hoofd moet schudden. Alsof die niet in de andere partijen te vinden zijn? M.i. zijn het de cordonverantwoordelijken die uit de tijd zijn en misplaatst autoritair optreden. M.i. is het "oud" links dat de maatschappelijke en internationale veranderingen niet aankan.

Overdreven politieke correctheid is een verkrachting van het democratisch proces en diegenen die zo graag met het politieke correcte vaandel zwaaien doen aan zelfbegoocheling door het dogmatisch aan te wenden. Er heerst hier in een belachelijke fobie voor een partij die enkel maar verwoordt wat velen denken. Waarom is men trouwens zo bevreesd voor het blok? Fanatieke anti rechtsen zouden best eens een poging doen om af te stappen van dat stereotiep en hol gemekker en tabula rasa maken van hun vastgeroest denken. Politieke discussies in bv. Engeland gaan er doorsnee veel harder aan toe, zelfs binnen partijen, zowel in toon als in inhoud zonder de holle verwijten van anti-rechtsen.

De hypocrisie, het opportunisme, volksverlakkerij en corruptie is onmiskenbaar meer bij de traditionele partijen terug te vinden en er is daar wezenlijk niets veranderd. Men heeft in dit land de beste ervaring om de dingen niet te zeggen zoals ze zijn. Immers, men is bang om ego's te kwetsen of stemmen te verliezen. Dus doet men maar alles stiekem en zegt men wat het publiek wil horen. Belgie heeft niet voor niets lang de naam gehad de tweede meest corrupte natie in Europa te zijn. Daar heeft het VB géén schuld aan en waarom iedereen het toch zo graag heeft over de vermeende slecht geaardheid van het blok t.o.v. de werkelijke wantoestanden uit de belgische politiek is voor mij onbegrijpelijk.

Het migrantenbeleid in België is een puinhoop van jewelste en de integratie is één grote mislukking. Het VB durft de problematiek bespreekbaar maken en aanpakken op juiste wijze. De criminaliteit loopt de spuigaten uit (woon maar eens in Brussel stad) en het blok wil hier kordaat tegen optreden. Daar zeg ik niet neen tegen. Men kan het rechtse Amerika verwijten wat men wil, maar daar is men er (via identiteitsbenadrukking?) wel ingeslaagd een multiculturele samenleving naar behoren te doen functioneren. Graag merk ik daarbij op dat de in Europa alomtegenwoordige nijd en afgunst daar niet in zo'n sterke mate aanwezig is.

Met de hoogste belastingsgraad in de wereld te hebben ingevoerd in België hebben de socialisten hun eigen aanhang al jaren bedrogen door arbeid zwaar te belasten, terwijl enkele rode ridders en weldoeners in bevoorrechte posities eerst hun zakken goed gevuld hebben, om niet te spreken over de corruptie en duistere praktijken van de waalse PS.

Er is inderdaad iets grondig mis in België, en het is de totalitaire houding jegens het VB vanwege het “establishment”, de andere partijen en goedbedoelende linkse wereldverbeteraars. Het VB wil ethiek en legt dingen bloot. Hoe groot kan een contradictie zijn?

En last but not least, de noodzaak van een kordate maar correcte aanpak van een prangend internationaal probleem zoals het moslimfundamentalisme heeft het blok ook lang genoeg ingezien en constructief en met realisme durven aankaarten. Het is mijn diepe overtuiging, zelfs met mijn diepe banden in een multicultureel internationale omgeving, dat met onze tolerante (of is het lakse?) houding een loopje wordt genomen door totalitaire en anarchistische groepen zoals het moslimfundamentalisme. Linksen beschermen de verkeerde groepen, op de verkeerde wijze en doen zichzelf de das om. Realisme graag i.p.v. utopisme!
straddle is offline  
Oud 11 maart 2004, 23:06   #51
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Oorspronkelijk, de allereerste keer, was *mijn* stem idd een proteststem. Dus zonder al te veel inzicht, uit pure ontevredenheid.

Later, achteraf, begon ik me af te vragen waar ik nu eigenlijk juist op gestemd had. Ik begon de site van het VB te lezen, en doe dit nu zelfs dagelijks. Vooroordelen sneuvelden en ik begon allengs in te zien dat mijn stem, alhoewel eerst uit protest, de goede kant op was gegaan.

Redenen? Ik heb zin noch motivatie het hele programma te herhalen. Ik raad je aan om de site eens écht te lezen, en vooroordelen even aande kant te zetten.

www.vlaamsblok.be
Tzuvar Raemborr is offline  
Oud 11 maart 2004, 23:13   #52
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Oh, en *applaus voor straddle*

Zelfs als ik het niet met je eens was zou ik moeten toegeven dat dat een prachtige, goed geärgumenteerde en doordachte post was.

Om maar te zwijgen over de lengte Tsjonge tsjonge, wat een gedrevenheid
Tzuvar Raemborr is offline  
Oud 11 maart 2004, 23:36   #53
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Ik stem Vlaams Blok, en dat om de volgende redenen:

2. Een solidaristische soc.-econ. politiek
heh ? Het Blok is bij mijn weten nog steeds een extreem liberale partij ?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
3. Onvoorwaardelijke amnestie
4. Harde aanpak van criminaliteit
ik laat ze netjes onder lekaar staan ...


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
8. OM AL WAT LINKS IS OP DE ZENUWEN TE KUNNEN WERKEN!
sterk argument
jules is offline  
Oud 12 maart 2004, 00:42   #54
de Vexille
Parlementsvoorzitter
 
de Vexille's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
Standaard

@Straddle

Proficiat met een zeer evenwichtige visie op de politiek en de hete hangijzers in onze maatschappij. Genuanceerd en goed geformuleerd. Ik deel deze bekommernissen voor het grootste deel zelf ook.

... en toch kom ik niet tot de conclusie om voor het Blok te kiezen. Raar he?

Kijk, het Blok "moet" het cordon sanitaire wel verketteren en vervloeken om z'n slachtofferrol ten volle te kunnen spelen. D�*t staat natuurlijk altijd goed tijdens de verkiezingen; de underdog heeft altijd iets sympatieks en aantrekkelijks. Bovendien is datzelfde cordon voor nogal wat mensen ook een excuus om een zuivere proteststem uit te brengen om dan vol leedvermaak de smoelen van de "heersende" politieke klasse groen te zien uitslaan tijdens de eerstkomende verkiezingsshow. Zonder veel risico, want het Blok zal toch niet aan de macht komen. Geloof me gerust, ik heb al veel "intellectuelen" die analyse horen maken...

Het blok "zou" een respectabele rechts-conservatieve partij zijn indien... Dat hoor ik ook al een tijdje verkondigen, maar indien "mijn kat een koe was, dan kon ik ze melken onder de stoof" Nu zijn die voorwaarden dus niet vervuld en er zijn inderdaad nog kiezers wiens geheugen verder reikt dan enkele maanden. Ik ken dat blok nog uit de tijd van de "bokshandschoenencampagne" en zelfs nog daarvoor en toen liepen er onverdunde racisten in de Blok-rangen rond. Die lopen er nu nog rond, maar ze dragen tegenwoordig een das en hebben zich een zekere air van respectabiliteit aangemeten. Ik trap dus niet in dat soort van opsmukoperaties. Net zo min als ik het "betere bochtenwerk" van de jongste paar weken geloof.

En ja, het Blok is rechtlijnig, eigenzinnig en bekent kleur... Niet moeilijk als je nog nooit in je politieke bestaan een coalitie hebt moeten vormen en dus "water in de wijn" hebt moeten doen. En ja, Blok-mandatarissen komen heel respectabel voor de dag (helemaal niet corrupt), want ze hebben nog nooit aan hun carrière moeten denken, waardoor het allemaal toch oh zo voluntaristisch overkomt. D�*t zou zeer snel veranderen wanneer ze ooit eens aan een regeringsonderhandeling zouden moeten deelnemen.

Klagen over het feit dat 20% van de Vlamingen niet gehoord wordt in de regeringsvorming "klinkt" natuurlijk heel erg en ondemocratisch, maar is het dat ook? Mathematisch betekent het dat 80% van de Vlamingen NIET voor het Blok heeft gekozen en ik ben er vrij zeker van dat een zeer groot deel (enfin veel meer dan die 20%) ook heel bewust NIET wil dat het Blok in het bestuur komt. Da's democratie en niks anders. Dat partijen duidelijk maken zeker geen coalitie met het blok te overwegen, vind ik zelfs heel democratisch en proper, want als kiezer weet je dan al waarvoor je NIET kiest.

Waar je gelijk in hebt, en waar ik ook voor pleit is het neerhalen van het "cordon mentale"; het straal negeren van maatschappelijke thema's die wel degelijk belangrijk zijn: de mislukte integratie van vreemdelingen, bestrijding van criminaliteit (mag iets harder) en het communautaire luik. Hoe meer de traditionele partijen dit verdringen, hoe sterker het hen terug in het gezicht zal slaan onder de vorm van veel proteststemmen op het Blok. Dat zien we nu al verkiezing na verkiezing gebeuren. En ja, het Blok formuleert "de laatste tijd" ideeën waarin ik me wel kan vinden, maar die zijn zo generiek en wazig dat iedereen met een gematigd rechtse reflex ze wel zal smaken. We komen daar van heel ver met het Blok en, neen, ze hebben mijn vertrouwen absoluut niet.

Nu dreigt er nog iets anders te gebeuren. Mathematisch zou het Blok de Vlaamse regering tot een tripartite kunnen dwingen en dan zitten we in de Antwerpse situatie met alle gevolgen vandien. Jaren van geblokkeerde politiek, besluiteloosheid, geruzie etc... op een moment dat Vlaanderen zich dit niet kan permitteren. En ja, ik zie de sossen ook liever van het toneel verdwijnen voor een tijdje, maar liever de sossen erin dan een kreupel en visieloos bestuur dat onze toekomst voor lange tijd gaat hypothekeren. Ik reken dan maar op die andere conservatieve partij om het rood fabriekske terug in de pas te doen lopen. Ge kunt er tegen zijn, maar da's kiezen voor de weg van het minste kwaad.

...en zo maak ik dus eerder een positieve keuze -hoewel met veel reserve en argwaan- dan wel een negatieve proteststem waarvan ik weet dat ze aan de problemen niks k�*n verhelpen.

Ik heb de eer te zijn,
uw dienaar,

de Vexille.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]
de Vexille is offline  
Oud 12 maart 2004, 01:29   #55
Karel Hendrik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 november 2003
Berichten: 1.022
Standaard

@de Vexille

Ik heb uw reactie op Straddle met aandacht gelezen. Dat van dat groen zien op de avond van de verkiezing heb ik hier zelf al op het forum geponeerd en dat u intellectuelen tussen haakjes plaatst stoort mij niet want ik beschouw mij niet als een intellectueel maar ook niet als een debiel.

Vanuit mijn wieg heb ik de bevrijding meegemaakt in 1944 en wanneer ik nu voor het eerst voor het Blok zal stemmen kunt u tenminste niet zeggen dat ik over één nacht ijs ga.

Ik heb tot op heden braaf de democratische weg bewandeld, al is braaf misschien wat overdreven. Ik heb geweigerd mijn stem uit te brengen, heb dat gemotiveerd en heb mij steeds naar het stembureau begeven om mijn argumentatiebrief af te geven. Bij één verkiezing zat ik zelf in dat bureau en heb ik ook geweigerd mijn stem uit te brengen.
Toen de parlementsleden op basis, niet van een wet, maar van een ministeriële aanschrijving aan de administratie van Financiën de helft van hun wedde als onkosten inbrachten heb ik hetzelfde gedaan en ik heb zelfs netjes de boete wegens belastingsontduiking betaald die mij werd aangerekend en niet de parlementairen die fraudeerden.

Ik heb met andere woorden gedurende jaren het spel gespeeld dat u nu nog speelt.

Dat spel heeft echter niets opgebracht, vroeg nogal wat inspanningen ook financieel, juridische documentatie is niet goedkoop) en er waren nogal wat risico's.
Ik ben dan ook tot de vaststelling gekomen dat vechten tegen windmolens niets oplevert.

Al jaren erger ik mij wanneer ik de technieken analyseer die de 'democratische' partijen gebruiken in hun strijd tegen het Blok en tegelijk de thema's die het Blok aanbrengt verstikken.

Als ik nu voor het Blok zal stemmen dan is dat gewoon omdat ik moegestreden ben. Een andere keuze kan ik niet maken. En de reden ligt bij de partijfinanciering. Ik vind het ongehoord dat met mijn stem 1,25 euro belastingsgeld naar de partij gaat van de kandidaat vertegenwoordiger op wie ik mijn stem uitbreng. Dat is ook zo wanneer ik voor het Blok stem. En ook dat weiger ik. Maar het is wel de enige partij waar ik een kans heb dat die 1,25 euro via de acties van andere partijen nooit zal uitbetaald worden.

Dit alles belet niet dat ik alle begrip opbreng voor uw standpunt.
Maar het stadium van uw standpunt ben ik voorbij. En daar heeft de schending van de Grondwet om het migrantenstemrecht door te voeren veel mee te maken.
__________________
Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.
Karel Hendrik is offline  
Oud 12 maart 2004, 07:40   #56
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

1. Voor Vlaamse onafhankelijkheid
2. voor Vlaamse zelfstandigheid
3. voor Vlaamse welvaart
4. voor Vlaams geld te investeren in Vlaamse werkgelegenheid
5. voor Vlaams geld voor tewerkstelling ziekenhuizen en rusthuizen
6. voor Vlaams geld voor sociale woningen in Vlaanderen
7. voor Vlaams geld voor degelijk Vlaams onderwijs
8. voor Vlaams geld voor degelijk Vlaams cultuur beleid
9. voor Vlaams geld voor beter openbaar vervoer en infrastructuur
10. voor Vlaams geld voor meer veiligheid op straat en openbare plaatsen
11. voor Vlaams geld voor betere opvangmogelijkheden van kinderen
12. voor Vlaams geld voor betere jeugdbegeleiding zonder tabak en drugs

13 juni 2004 stem voor Vlaanderen en Vlaams Blok !
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 12 maart 2004, 08:34   #57
Groentje19
Burger
 
Groentje19's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timor
Wel, ik kan enkel voor mezelf spreken, maar ik werd niet, zoals u smalend suggereert, op een goeie dag als Vlaams Blokker wakker.

Ik kom van geboorte uit en vrij neutraal nest...M'n moeder heeft Christen-Democratische sympathieën, m'n vader Vlaams Blok. Over politiek of aanverwante onderwerpen werd er echter nooit thuis gepraat, dus in die zin was mijn thuis vrij neutraal. Op school werd ik echter volop richting links gepusht. Op dat moment zelf besefte ik dat niet, maar achteraf bekeken des te meer. Ik ging dus vrij links denken. Wist ik veel, ik had nog nooit met de echte wereld kennisgemaakt en politiek boeide me eigenlijk nauwelijks.

Langzaamaan kwam in in aanraking met de "echte" wereld, die op straat. Meermaals werd ik door (hoofdzakelijk Marokkanen) op straat aangesproken en geïntimideerd. Ik ging steeds meer de media volgen, waarbij ik constant geconfronteerd werd met Vlaams/Waalse tegenstellingen. Ik kwam meer en meer in Brussel, waar de meeste mensen het vertikten om mij in het Nederlands te woord te staan, en indien ze dit wel deden, was het erg gebrekkig Nederlands. Ik begon ook meer en meer kennis te maken met de geschiedenis van Vlaanderen en België, de taalstrijd van Vlamingen, etc...Ik begon me bewuster te worden van m'n Vlaamse identiteit en keerde me eerder af van de Belgische. Ik ergerde me meermaals aan de taal die het gros van de politiekers gebruikten, de beloftes die gedaan werden en waar in praktijk weinig van in huis scheen te komen, en voelde me meer aangetrokken door de duidelijke, krachtige en rechtlijnige taal van het Vlaams Blok. Ik ergerde me aan het feit dat zelfverklaarde democratische partijen 1/5 van de Vlaamse bevolking compleet negeert. Enzovoort, enzovoort.

Kort samengevat: Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen, voor een strenger migratiebeleid, voor een openere democratie, een beter gezinsbeleid en voor een politiek die dicht bij het volk staat. Allemaal punten waar het Vlaams Blok achterstaat. Kan u mij zeggen wat hieraan bevooroordeeld/fascistisch is?
Ik ben het hier meer dan 100% mee eens!!!

Bart.L
Groentje19 is offline  
Oud 12 maart 2004, 09:18   #58
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

ZOndagnamiddag 14 u ICC in Gent zullen we er alles over te weten komen

Dan is het feest voor Vlaanderen en het Vlaams Blok

Ik zal maadag wel een verslagje brengen
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 12 maart 2004, 09:19   #59
Groentje19
Burger
 
Groentje19's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
ZOndagnamiddag 14 u ICC in Gent zullen we er alles over te weten komen

Dan is het feest voor Vlaanderen en het Vlaams Blok

Ik zal maadag wel een verslagje brengen
Dat is goeie want gent is niet bij de deur voor mij

Bart.L
Groentje19 is offline  
Oud 12 maart 2004, 10:06   #60
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Lees vrij veel en ben universitair geschoold. Ik observeer, denk en volg het nieuws op de voet. Zelfstandig ondernemer en totaal onafhankelijk van eender welke drukkingsgroep.
Het is echt opvallend, ook als ik naar mijn kennissenkring kijk, hoezeer de economische en maatschappelijke "elite" in Vlaanderen geradicaliseerd is de laatste jaren en maanden. Het neemt bij momenten zelfs pre-revolutionaire vormen aan. Dokters, economen, ingenieurs, ondernemers, kaderleden, e.a. willen openlijk verandering, met een grondige verbetering van het bestuur. De "linkse krachten" zoals Straddle die zo mooi beschrijft beginnen in de verdrukking te komen, en zowel intellectueel als maatschappelijk "elitair" geisoleerd.

Ik las deze morgen nog een krachtig opinieartikel in De Tijd, van Guido Naets, die oproept voor de vorming van een Vlaams front, met langs politieke zijde een Vlaams Kartel - Vlaams Blok meerderheid, die de scheiding van Belgie moet verkrijgen en in goede banen leiden.

Als "Belgie" niet heeeel snel een beter bestuur aan kan bieden aan Vlaanderen, dan zou dit wel eens het einde kunnen betekenen van dat Belgie.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be