Trotsky, zijn baardje, zijn bril, zijn maitresses, de ijspriem door zijn hoofd - Pagina 3

Dr. Strangelove · 15 januari 2008, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik wou eerst een nieuwe draad openen met 'de jacht op het stalinsime is geopend',
alle kritiek op bestaand communisme geopend...

Maar toen drong het tot me door,
we zijn weeral goed bezig met:

Verdeel en heers...

Denk jij dat ik deze draad heb opgestart omdat ik een anti-trotskistische stalinist ben?

Denk je dat het mijn bedoeling was om te pleiten voor sectarische strijd?

Ik denk dat ik misschien niet duidelijk genoeg heb gemaakt dat deze draad ironisch is. Nochtans, ik vond zowel de titel (een reactie op de titel van die al reeds bestaande 'Stalin...de feiten, de leugens'-draad, die je dus niet meer hoeft op te starten), als mijn inleidende tekst een duidelijke indicatie van een zekere nonsensicale ondertoon.

Het feit dat in deze draad ondertussen al reeds de voor- en nadelen van het Stenen Tijdperk werden besproken, dat Ambiorix wederom zijn aversie tegenover het anarchisme heeft geuit, en Pelgrim al heeft duidelijk gemaakt dat hij echt wel een hekel heeft aan sociaal-democraten, dit alles verbaast me niet echt.

Proletariër · 15 januari 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Denk jij dat ik deze draad heb opgestart omdat ik een anti-trotskistische stalinist ben?

Denk je dat het mijn bedoeling was om te pleiten voor sectarische strijd?

Ik denk dat ik misschien niet duidelijk genoeg heb gemaakt dat deze draad ironisch is. Nochtans, ik vond zowel de titel (een reactie op de titel van die al reeds bestaande 'Stalin...de feiten, de leugens'-draad, die je dus niet meer hoeft op te starten), als mijn inleidende tekst een duidelijke indicatie van een zekere nonsensicale ondertoon.

Het feit dat in deze draad ondertussen al reeds de voor- en nadelen van het Stenen Tijdperk werden besproken, dat Ambiorix wederom zijn aversie tegenover het anarchisme heeft geuit, en Pelgrim al heeft duidelijk gemaakt dat hij echt wel een hekel heeft aan sociaal-democraten, dit alles verbaast me niet echt.

bedankt, ik zag m ook van ver aankomen en heb er al goed van kunnen genieten

guerin · 15 januari 2008, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het blijft esotherisch. Wees eens concreet aub.

Nee,ik ga je marxistische concretische geest niet vervullen

Citaat:

dat doet nou eens in het geheel niet ter zake.

zie je wel

Dr. Strangelove · 15 januari 2008, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

bedankt, ik zag m ook van ver aankomen en heb er al goed van kunnen genieten

Graag gedaan

guerin · 15 januari 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

sorry Praetorian, ik ben wat dat betreft echt niet van m'n stuk te brengen.

Anarchisme blijft in mijn ogen aan een andere kant van een onoverbrugbare kloof met het socialisme.

Dit heet vooringenomenheid of partijdigheid...!

StevenNr1 · 15 januari 2008, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

sorry Praetorian, ik ben wat dat betreft echt niet van m'n stuk te brengen.

Anarchisme blijft in mijn ogen aan een andere kant van een onoverbrugbare kloof met het socialisme.

is dat omdat gij een fascistisch verleden hebt dat gij zo voor staat en collectief zijt?

Pelgrim · 15 januari 2008, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Nee,ik ga je marxistische concretische geest niet vervullen

het blijft met andere woorden bij esotherisch gezwets? Daar ga je nooit of te nimmer een revolutie mee winnen hoor.

AdrianHealey · 15 januari 2008, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat klopt niet. Ook voor linkse anarchisten is de gemeenschap het middelpunt van het strijdplan. Zij ontkennen geenszins het bestaan van de gemeenschap en de werking van het collectief. Zie ook hun idee over federaties ed.
Ik heb met veel genot Kropotkin gelezen.
Alles behoort allen toe. Alle dingen zijn voor alle mensen, omdat alle mensen ze nodig hebben, omdat alle mensen er naar vermogen aan gewerkt hebben, en omdat het ondoenbaar is een ieder deel in de produktie van de wereldwelvaart te bepalen. Elke ontdekking, elke vooruitgang, elke aangroei van de menselijke welvaart is te danken aan het lichamelijke en mentale labeur van verleden en heden. Met welk recht kan iemand dan zich het laatste part van dit enorme geheel toeëigenen en zeggen: dat is van mij en niet van jou?

Je ziet hier duidelijk dat ook Kropotkin inzag dat arbeid verweven is binnen een sociaal, collectief gebeuren. Iedereen is afhankelijk van de maatschappelijke arbeid van anderen. Een zeer juiste visie op de functie van arbeid binnen het antropologisch concept van de mens. Ontken deze maatschappelijke functie van arbeid, en je creëert klassen en ongelijkheid.

En nu de praktijk, waar ik wacht tot jij iets hebt gemaakt, waar ik welgeteld 1 nageltje in heb geslagen.

Ambiorix · 15 januari 2008, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

is dat omdat gij een fascistisch verleden hebt dat gij zo voor staat en collectief zijt?

ik heb nooit een fascistisch verleden gehad. Wel een rechts verleden, nooit fascistisch.

Trouwens, uw stelling is onzin, ik ben geëvolueerd van eerder liberaal naar staats, dus er klopt niks van.

Ambiorix · 15 januari 2008, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Dit heet vooringenomenheid of partijdigheid...!

idd, geef ik toe

kan er ook niks aan doen

StevenNr1 · 15 januari 2008, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik heb nooit een fascistisch verleden gehad. Wel een rechts verleden, nooit fascistisch.

Trouwens, uw stelling is onzin, ik ben geëvolueerd van eerder liberaal naar staats, dus er klopt niks van.

achzo, ik dacht dat gij solidarist en nationalist waart eertijds, maar vergis me dus blijkbaar

Ambiorix · 15 januari 2008, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

achzo, ik dacht dat gij solidarist en nationalist waart eertijds, maar vergis me dus blijkbaar

achja, stadium tussen liberalisme en socialisme heb ik opgevuld met solidarisme, maar in tegenstelling tot het beeld bij wat linksen hoeft dat totaal niks met fascisme te maken hebben. Daens wordt ook bij solidarisme gerekend btw.
Maarja, eigelijk moogt gij denken wat ge wilt hoor

vavli · 15 januari 2008, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

achja, stadium tussen liberalisme en socialisme heb ik opgevuld met solidarisme, maar in tegenstelling tot het beeld bij wat linksen hoeft dat totaal niks met fascisme te maken hebben. Daens wordt ook bij solidarisme gerekend btw.
Maarja, eigelijk moogt gij denken wat ge wilt hoor

Deze draad gaat eigenlijk over de jacht op trotten, en ik was vast besloten om niet van het thema "onzin"af te wijken. Maar stellen dat Daens tot het solidarisme behoort is meer dan onzin. Het VB heeft al een paar keer geprobeerd om Daens te recupereren. Dit lijkt me een opgekuiste versie om hetzelfde te proberen, dus leg het maar eens uit hoe je Daens en solidarisme met elkaar verzoent. Graag in een nieuwe draad, hier hoort andere onzin thuis.

Ambiorix · 15 januari 2008, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Deze draad gaat eigenlijk over de jacht op trotten, en ik was vast besloten om niet van het thema "onzin"af te wijken. Maar stellen dat Daens tot het solidarisme behoort is meer dan onzin. Het VB heeft al een paar keer geprobeerd om Daens te recupereren. Dit lijkt me een opgekuiste versie om hetzelfde te proberen, dus leg het maar eens uit hoe je Daens en solidarisme met elkaar verzoent. Graag in een nieuwe draad, hier hoort andere onzin thuis.

alright
Ik zou eerst wat lezen over solidarisme ipv zoiets te zeggen.
En het veebee moet maar van Daens afblijven!
Zeker nu met zo'n vuile liberaal aan de top.

vavli · 15 januari 2008, 23:47

Star aub die nieuwe draad op om uit te leggen hoe je Daens en solidarisme met elkaar in verband kan brengen. Ben zeer benieuwd

Ambiorix · 15 januari 2008, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Star aub die nieuwe draad op om uit te leggen hoe je Daens en solidarisme met elkaar in verband kan brengen. Ben zeer benieuwd

ochja, als ik eens zin heb; en wsl wordt dat in links toch afgeschoten, mss terecht want Daens, de daensisten, en het solidarisme in het algemeen verwerpen in feite het marxisme, ge kunt ze zien als de christelijke tegenhanger van de arbeidersbewegingen (met die tijdsgeest in gedachte natuurlijk). Maar goed, hier hoort onzin dus laat dat maar komen.

ericferemans · 16 januari 2008, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

uw euh 'kritiek' op het trotskisme was dan ook van zo'n belachelijke aard dat het me gepermitteerd is om even belachelijk op de sociaal-democratie te schieten (enfin, mijn argumenten zijn echter wél geldig). Iemand die begint te vergelijken met plantenverdelgers neem ik nou niet bepaald serieus.

U gaat steeds verder om zaken uit hun context te halen.
Een ironische zin die de (rhetorische) vraag stelt of trotskisten nu bij de plantenverdelgers of de meststoffen moeten worden gerekend uit zijn context halen, dan herleiden tot "het zijn plantenverdelgers" is niet ernstig.

De rest van mijn verhaal citeer je niet, je vervalst mijn tekst om er dan op een duidelijk vooringenomen wijze op te gaan kakken, ondertussen inderdaad ook je eigen "wetten" over publiceren over de sociaal democraten met de voeten tredend.

Moreel gezien is "jij mag stommiteiten doen, dus mag ik dat ook", ook als ik vooraf heb gesteld dat het een stommiteit is volmaakt irrationeel en zelf de basisredenering van immorele moralisten...

"Fuck tot them what they fucked to you" is inderdaad nog erger dan "an eye for an eye", het leidt niet alleen tot blindheid maar tot verdwazing.

guerin · 16 januari 2008, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het blijft met andere woorden bij esotherisch gezwets? Daar ga je nooit of te nimmer een revolutie mee winnen hoor.

Lieve Pelgrim,ik moet die revolutie toch niet tegen jou winnen,he?

ericferemans · 16 januari 2008, 10:59

alhoewel: first things first!

Pelgrim · 17 januari 2008, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Lieve Pelgrim,ik moet die revolutie toch niet tegen jou winnen,he?

neen. Wij moeten de revolutie winnen tegen een heel repressie apparaat en miljarden euros aan grootkapitaal.
Benieuwd hoe je dat gaat doen.

15 januari 2008, 23:47	#55
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Star aub die nieuwe draad op om uit te leggen hoe je Daens en solidarisme met elkaar in verband kan brengen. Ben zeer benieuwd __________________

16 januari 2008, 10:59	#59
ericferemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 april 2005 Berichten: 12.883	alhoewel: first things first! __________________ www.bloggen.be/derodevoorzittervanmenen