De ultieme armoedediscussie

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik ga je "veronderstelling" van één geval eens ontkrachten nl.

Voor : was Mr Z dakloos en drugverslaafd, hij had BEF 3.000,- per dag nodig,
voor die verslaving, as vriendin met kind kwijtspeeld en leefde op straat van de boterhammekes die hij kon bedelen.

Na: nu 3 jaar heeft hij een vaste betrekking met een redelijk loon, heeft oude schulden in hoogte van ca. 300.000 BEF afbetaald, is terug bij zijn vriendin
en heeft een 2de kind dat dit jaar 3 wordt.

& Ja : dat jeeft hij zelf helemaal alleen moeten doen (je kan niemand helpen door het in zijn plaats te doen, dat is duidelijk), maar hij vertelde me nog deze zomer dat hij het zonder mijn tussenkomst niet gered had & ik kan je verzekeren dat ik hier dikwijls"vuil" heb moeten spelen. Het leven is hard, maar het is het enige dat je hebt.

Het is zeker en vast zo dat we n een situatie moeten geraken dat iedereen
zelf voor zichzelf kan zorgen. Een maatschappij en zeker een die hoogtechnologisch gevorderd is vergt nu eenmaal een aanpak door "specialisten". Ik maak hier de oneerbiedige vergelijking met geestelijke andersbegaafden : vroeger werden die gewoon allemaal bij elkaar
opgesloten en mishandeld tot ze "braaf" waren. Nu bestaan er tig diagnoses
en beandelingen, stempels die op mensen gekleefd worden..;woongemeenschappen..begeleid wonen.. beschermd of zelfs gewoon werken.

In wezen iedereen eigenlijk "andersbegaafd", sommigen hebben wat
intensere begeleiding nodig om uiteindelijk een uiterst normale bezigheid te ontwikkelen en vaneenuiterst normaal inkomen te genieten -
anderen hebben die sociale begeleiding langer nodig. De meesten volstaan met een kleine schop onder hun kont om "het licht" te zien en een goede richting aan hun leven te geven.
(dat is trouens een courante praktijk bij Zen-Monikken)
en mishandelt tot ze "braaf" waren

Dit is heel juist wat je hier allemaal zegt.
Maarre...iemand laten werken die het nooit geleerd heeft is zo ongeveer een invalide rolstoel gebruiker laten lopen zonder krukken.

Ik denk dat men daar wel eens overkijkt.

[King of beggars and fleas]

in alles wat jullie schrijven blijft blijken dat de intentie in jullie denken van buitenaf moet komen ( terwijl deze enkel van binnenuit kan komen )

roger heeft idd eens iemand goede raad gegeven maar die persoon heeft daar iets mee gedaan

en mambo waarom moet men armen laten en doen werken en stamp onder kont geven enzo pff ? waarom eens niet gewoon ze laten mogen werken bijvoorbeeld ?

waarom eens niet voor een keer proberen, durven overwegen dat ze het mss gewoon vanzelf ( ) zouden doen - als ze de kans maar hadden

dus stop toch met zeiken allemaal en laten we de echte armoedediscussie voeren en deze gaat over de armoede en niet over de armen

want arm dat kan iedereen zijn

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

in alles wat jullie schrijven blijft blijken dat de intentie in jullie denken van buitenaf moet komen ( terwijl deze enkel van binnenuit kan komen )

roger heeft idd eens iemand goede raad gegeven maar die persoon heeft daar iets mee gedaan

en mambo waarom moet men armen laten en doen werken en stamp onder kont geven enzo pff ? waarom eens niet gewoon ze laten mogen werken bijvoorbeeld ?

waarom eens niet voor een keer proberen, durven overwegen dat ze het mss gewoon vanzelf ( ) zouden doen - als ze de kans maar hadden

dus stop toch met zeiken allemaal en laten we de echte armoedediscussie voeren en deze gaat over de armoede en niet over de armen

want arm dat kan iedereen zijn

Als ze de kans hadden?

Laat me niet lachen hé, we zoeken ons allen te pleuris naar mensen die willen werken.
Ik heb verleden jaar mijn camionetten moeten verkopen omdat er gewoon 0 mensen zich aanbieden.
3/4 van mijn ronde heb ik "moeten" laten vallen of weggegeven omdat er niemand meer komt.
Bijna alle mijn collega's hebben hun zaak al verkocht omdat ze niemand meer vinden.
In alle kranten staan we, of stonden we tenminste.
10 jaar geleden kwamen ze met honderden in de eerste week, nu 0

En jij zegt we hebben geen kansen.

Man man man, zelfs een hond op 3 houten poten mag beginnen desnoods.
Maar niet meer bij mij! Weg is weg.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dit is heel juist wat je hier allemaal zegt.
Maarre...iemand laten werken die het nooit geleerd heeft is zo ongeveer een invalide rolstoel gebruiker laten lopen zonder krukken.

Ik denk dat men daar wel eens overkijkt.

Je hebt vanzelfsprekend volkomen gelijk, vanuit de ijze aarop deze samenleving functioneert. Hier is het zo dat de werkgever een werknemer ziet als een
"afgewerkt functioneel product". Zoonlief die Bijzonder onderijs geeft aan autisten heeft zich deze mentaliteit terdege eigen gemaakt en levert die jongens dan ook als dusdanig af. De anderen krijgen hoogstens kansen in een beschermde werksfeer. Voor de goede orde : ook in die omstandigheden valt er voor ondernemers winst te maken.


Het vinden van personeel is een even prangend probleem als "uit de armoede geraken" - in vele gevallen lukt de samenerking niet (mede door het feit dat de ene zich als een "gever" en de andere zich als een "nemer" beschouwd)
& in vele gevallen staat er op een job ook in vette letters "Uitbuiting"..

een zekere vorm van "partnerschap" zou in veel gevallen wel helpen.

In mijn hogervernoemd geval as er ook el een kwestie van kunnen opereren in een sfeer van vertrouen en een hoge graad van verantoordelijkheid/zelfstandigheid. Niet iedereen kan dit aan, maar ook velen kunnen niet zonder...

De bedoeling van deze draad as echter een zicht krijgen over hoe men de armoede kan beëindigen en at de preciese rol van de politieke partijen is om
hier een actieve en beslissende rol in te spelen.

Dit is in ezen een "links" project - maar het belangt iedereen aan - de "activering" staat er welisaar los van, maar niet helemaal : zoel hulpverleners als hulpbehoevenden hebben betere zaken te doen dan met de handen in de schoot assertief te wachten tot er wonderen gebeuren.