Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2008, 00:01   #41
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luke Bekijk bericht
Mij is het een raadsel dat Gaza ingesloten zou zijn door een Israelische blokkade? Zij hebben toch een gemeenschappelijke grens met het broedervolk uit Egypte? Maar toch moeten ze daar een muur laten springen...begrijp ik niet...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Ik dacht dat Egypte de blokkade steunde. Of ik ben slecht ingelicht.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
En wat vind je trouwens van de Egyptische muur aan de Gaza-grens?
Drie (3) mensen hebben opmerkingen gemaakt over de blokkade aan de Egyptische grens. Niemand gaat erop door. Wie durft een echte analyse te geven?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 07:35   #42
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING Bekijk bericht
Uhu

Enkele jaren geleden was er een Arabisch-Israelische voetbalclub dat de beker won en dus Europees mocht spelen. In de Israelische kranten kon je echter dingen lezen als: "Het Israelische voetbal is dood." "De smeerlappen hebben gewonnen.",...

Het was zelfs zo erg dat de belangrijkste spelers (waaronder één van de 6 Joden van de club) en de trainer doodsbedreigingen kregen en mochten onderduiken.

Maar inderdaad, de schuld ligt enkel en alleen bij de Palestijnen.
Enkele jaren geleden stonden er 2 Belgische meisjes op het tennisveld tegenover elkaar.

Ik weet nog goed wat de pers schreef en de media uitzond voor en na afloop van die wedstrijden.
En dat waren ook niet bepaald de mooiste dingen.


Als men sport en politiek niet gescheiden houd, ja dan moeten daar problemen van komen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 07:48   #43
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IkbenLara Bekijk bericht
Palestinians killed by Israeli security forces
4330

Palestinians killed by Palestinians
569

http://www.btselem.org






enja, muur bouwe, muur bouwen. omdat belgië zeeuws vlaanderen niet bezet.

over de andere muren heb ik dezelfde, maar minder gedocumenteerde mening.
Hoe kan een Israelische instelling ooit over juiste cijfers beschikken?

Of denken jullie nu echt dat Hamas en Hesbola hun slachtoffers gaan melden bij de Israeli.
zie het als voor mij. Zeg Jood wij hebben vandaag 5 Hamasleden de keel over gesneden, en zij hebben in dat gevecht op de markt 4 van onze mensen gedood.


En ik had eigenlijk een muur rond Brussel moeten bouwen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 08:12   #44
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Drie (3) mensen hebben opmerkingen gemaakt over de blokkade aan de Egyptische grens. Niemand gaat erop door. Wie durft een echte analyse te geven?
Egypte houd die grens potdicht en laat slechts na grondige controle mensen door.

Want ook Egypte wil die mensen niet binnen zijn grenzen hebben.

Trouwens ligt Gaza niet aan de middelandse zee en kunnen de Europese landen die strook dus niet zonder over Israelische grond te moeten, bevoorraden?

Want ik denk niet dat Israel het in zijn hoofd gaat halen een Europees of Amerikaans koopvaardijschip te kelderen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 08:47   #45
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Egypte houd die grens potdicht en laat slechts na grondige controle mensen door.

Want ook Egypte wil die mensen niet binnen zijn grenzen hebben.

Trouwens ligt Gaza niet aan de middelandse zee en kunnen de Europese landen die strook dus niet zonder over Israelische grond te moeten, bevoorraden?

Want ik denk niet dat Israel het in zijn hoofd gaat halen een Europees of Amerikaans koopvaardijschip te kelderen.

Ontzouten het zeewater,maar dat is hen waarschijnlijk teveel.Vele makkelijker van alle dagen raketjes af te vuren,en vooral niet te moe worden.
Maakte er iemand al eens de volledige rekening wat die palestijntjes krijgen of gekregen hebben.Het bonkt in de miljarden €,en zoals gewoonlijk,zie je daar verandering,neen.!!!
Als Israel het kon en kan,moeten ze het ook kunnen,maar dat is boven hun mogelijkheden hé.Je gaat de Heren van de Woestijn toch niet aan het werk zetten zekers.
Als er niet meer op de tote valt te kloppen van derden,schieten ze zich onderling neer.En hen voorgoed een land geven?Dat zuigen ze uit tot volledige drooglegging,tot er geen spriet gras meer kan groeien,eens gedaan willen ze natuurlijk het gras van de buurman.Israel zal nooit gerust zijn met dat samenraapsel van gestoorden naast zich.
Hen bevoorraden,dat duurt al tientallen jaren.Ben je niks mee,zolang ze alles krijgen,en hun hobby kunnen beoefenen,gaan die geen stroot van de aarde rapen.
Werkelijk alle dagen komen die in het nieuws met eigen verminking zoals onlangs voor de herdenking van Ali,en elke keer zie je dat ze er rondlopen met duizenden.Wanneer werken die gasten ???En niemand kan beweren dat ze er graatmager bijlopen van de grote honger he,integendeel,zitten allemaal goed in het vlees.

Laatst gewijzigd door Gargamel : 25 januari 2008 om 08:55.
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 10:23   #46
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Drie (3) mensen hebben opmerkingen gemaakt over de blokkade aan de Egyptische grens. Niemand gaat erop door. Wie durft een echte analyse te geven?
Ik ben het eens gaan opzoeken op de BBC-site:

Citaat:
BORDERS

An Israeli-built metal fence separates Israel and the Gaza Strip. It is heavily guarded by Israeli forces and is the frequent target of Palestinian militant attacks.

After the 2005 pullout, Israel wanted to keep control of Gaza's border with Egypt, known as the Philadelphi Route, to control traffic and prevent smuggling.

However, it was obliged by international pressure to abandon the plan and it handed over responsibility for the border to Egypt.

Palestinian forces, monitored by European Union officials, are stationed at the Rafah border crossing to Egypt. Under a deal brokered by the US, Israel uses video surveillance at Rafah, but cannot stop people crossing.

ENTRY/EXIT POINTS

Sufa crossing
Israel controls crossings into Gaza from its territories
Rafah crossing is Gaza's sole contact with the outside world not under direct Israeli control. It is open to pedestrians and can be used to export goods, but imports are not allowed.

Officially goods can enter from Egypt by the Kerem Shalom crossing and from Israel via the Sufa and Karni crossings, both of which are controlled by the Israeli army.

These crossings have been closed almost all of the time in since Hamas took over Gaza.

This has led to shortages of basic humanitarian supplies and severely hampered Gaza's main exports - perishable goods such as fruit and cut flowers.

The main passenger crossing point into Israel, Erez in the north, has been closed to Palestinians for long periods, preventing labourers from working in Israel, though internationals and emergency medical cases are allowed to cross.

In the late 1990s, the Palestinians were allowed to open their own airport in the Gaza Strip, but this has been put out of use by Israeli attacks since the 2000 intifada.

Israel agreed in principle to the opening of a seaport for Gaza and to allow bus connections with the West Bank in a US-brokered deal in November 2005. But both moves are yet to be implemented.
Bron

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 25 januari 2008 om 10:28.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 10:24   #47
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Iets anders:

Citaat:
Egypt's role

Deputy Defence Minister Matan Vilnai said Israel wants to hand over the supply of electricity, water and medicine to Egypt.

"We need to understand that when Gaza is open to the other side we lose responsibility for it. So we want to disconnect from it," said Mr Vilnai, according to Israeli army radio.

Some Israeli political analysts believe that if there was trade between Egypt and Gaza, it would be easier for Israel to close all its crossings into the territory.

"From Israel's perspective, Gaza is becoming more and more of an Egyptian problem," wrote Dr. Guy Bechor, a political analyst at the Institute for Policy and Strategy at the Interdisciplinary Centre Herzliya, in an article posted on a website.

"That is the real fruit of disengagement, something the Egyptians were quite leery of."

The UN, however, still considers Gaza as being under Israeli occupation - Israel controls Gaza's air, sea space and some of the territory's borders - and therefore stresses that Israel has obligations to Gaza's civilian population.

For its part, Hamas has called for urgent talks with Egypt and the Palestinian Authority on border crossings.

The Egyptian government will be wary of making major concessions to Hamas.

Egyptian officials are concerned about the strength of the Muslim brotherhood, which has strong support in Egypt and to which Hamas is affiliated.
Bron

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 25 januari 2008 om 10:28.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 10:27   #48
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Kaartje:


Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 25 januari 2008 om 10:27.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 10:30   #49
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Het lijkt er dus op neer te komen dat er nooit import vanuit Egypte mogelijk is geweest zonder Israëls controle en dat Egypte voor de Israëlische druk zwicht omdat zo te houden, deels omwille v/d banden van Hamas met het Moslimbroederschap.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 11:01   #50
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Iets anders:

Bron
Aanvulling van een minder evidente bron:
Citaat:
Several Israeli leaders have suggested Israel should stop such shipments and oversight of Gaza altogether — permanently.

"We need to understand that when Gaza is open to the other side we lose responsibility for it. So we want to disconnect from it," Deputy Defense Minister Matan Vilnai said Thursday.

Vilnai said Israel's 2005 disengagement from Gaza "continues, in that we want to stop supplying electricity to them, stop supplying them with water and medicine, so that it would come from another place."

"We are responsible for it as long as there is no alternative," Vilnai said.

Israel has long accused Egypt of not doing enough to stop weapons smuggling from its territory into Gaza, and the United States has said Egypt could do more to police the border.

Some Israeli officials have suggested Egypt could be punished for its inaction, by being forced to deal alone with the dire needs of Gaza's 1.5 million impoverished residents.

"We have an extraordinary opportunity here to roll responsibility for the Gaza Strip into Egypt's court," analyst Alex Fishman, wrote Thursday in the Israeli daily Yediot Ahronot.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 11:23   #51
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Drie (3) mensen hebben opmerkingen gemaakt over de blokkade aan de Egyptische grens. Niemand gaat erop door. Wie durft een echte analyse te geven?
Het lijkt op het eerste gezicht bizar dat Egypte haar grens liever sluit voor de Palestijnen (allemaal Moslims, palestijnse kwestie als rode draad Midden-Oosten, gemeenschappelijke vijand,....) maar dat is het niet. Weinig landen in het Midden-Oosten moeten iets hebben van de Palestijnen. Ze vormen een last. De Palestijnse kwestie wordt enkel als excuus-argument gebruikt als het goed uitkomt,that's all. Vraag maar eens aan een Jordaniër of die blij is met al die Palestijnen in zijn land.

IN het specifieke geval van Egypte: dat land heeft als eerste in de regio het bestaan van Israël erkent en is in feite (bij monde van de overheid weliswaar) een zeer pro-westers land. En de economische banden met Israël zijn van die aard dat ze ze liever te vriend houden.

Bon. Meer weet ik er niet van. Aanvullingen, correcties of terechtwijzingen welkom
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 11:29   #52
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Het lijkt op het eerste gezicht bizar dat Egypte haar grens liever sluit voor de Palestijnen (allemaal Moslims, palestijnse kwestie als rode draad Midden-Oosten, gemeenschappelijke vijand,....) maar dat is het niet. Weinig landen in het Midden-Oosten moeten iets hebben van de Palestijnen. Ze vormen een last. De Palestijnse kwestie wordt enkel als excuus-argument gebruikt als het goed uitkomt,that's all. Vraag maar eens aan een Jordaniër of die blij is met al die Palestijnen in zijn land.

IN het specifieke geval van Egypte: dat land heeft als eerste in de regio het bestaan van Israël erkent en is in feite (bij monde van de overheid weliswaar) een zeer pro-westers land. En de economische banden met Israël zijn van die aard dat ze ze liever te vriend houden.

Bon. Meer weet ik er niet van. Aanvullingen, correcties of terechtwijzingen welkom
Egypte wil gewoon geen problemen, net zomin als de andere olie uitvoerende Arabische landen, want bij problemen in Egypte gaat het Suez-kanaal dicht en verliezen deze landen een enorme bron aan inkomsten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 11:41   #53
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire
De Palestijnse kwestie wordt enkel als excuus-argument gebruikt als het goed uitkomt,that's all. Vraag maar eens aan een Jordaniër of die blij is met al die Palestijnen in zijn land.
bijna juist.

De arabische landen gebruiken de palestijnen gewoon als eeuwigdurende pasmunt om het bestaan van Israel te kunnen weerleggen.

Uw voorbeeld over Jordanie klopt echter niet.

Als Vlaanderen moest aansluiten bij Nederland en samen "De Nederlanden" vormen, dan vraagt men toch ook niet aan een Hollander of "hij blij is met al die Vlamingen in zijn land"?
Cis-Jordanie werd uitgebreid met een deel van het Britse mandaatgebied. De mensen die in dat mandaatgebied woonden (niet de joodse bewoners, die moesten de Jordaan oversteken) bleven gewoon wonen en werden Jordaniers.... op papier althans. Voor sommigen werden het "gevluchte palestijnen".
Wel even vermelden dat deze "gevluchte palestijnen" van de JORDAANSE regering (hun eigen land dus) bepaalde jobs niet mogen uitvoeren, niet geintegreerd worden in de bevolking en een status als tweederangsburger hebben. Maar daar hebben de Israeliers nu eens niks mee te maken sé).

Net alsof in het voorbeeld van "De Nederlanden" de vroeger Vlamingen die zich geen millimeter verplaatst hebben, ook als "gevluchte vlamingen" zouden worden gecatalogeerd. (inclusief constante uitkeringen voor henzelf en hun latere generaties! via de vluchtelingenorganizaties van de VN)
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 25 januari 2008 om 11:44.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 14:45   #54
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
bijna juist.

De arabische landen gebruiken de palestijnen gewoon als eeuwigdurende pasmunt om het bestaan van Israel te kunnen weerleggen.

Uw voorbeeld over Jordanie klopt echter niet.

Als Vlaanderen moest aansluiten bij Nederland en samen "De Nederlanden" vormen, dan vraagt men toch ook niet aan een Hollander of "hij blij is met al die Vlamingen in zijn land"?
Cis-Jordanie werd uitgebreid met een deel van het Britse mandaatgebied. De mensen die in dat mandaatgebied woonden (niet de joodse bewoners, die moesten de Jordaan oversteken) bleven gewoon wonen en werden Jordaniers.... op papier althans. Voor sommigen werden het "gevluchte palestijnen".
Wel even vermelden dat deze "gevluchte palestijnen" van de JORDAANSE regering (hun eigen land dus) bepaalde jobs niet mogen uitvoeren, niet geintegreerd worden in de bevolking en een status als tweederangsburger hebben. Maar daar hebben de Israeliers nu eens niks mee te maken sé).

Net alsof in het voorbeeld van "De Nederlanden" de vroeger Vlamingen die zich geen millimeter verplaatst hebben, ook als "gevluchte vlamingen" zouden worden gecatalogeerd. (inclusief constante uitkeringen voor henzelf en hun latere generaties! via de vluchtelingenorganizaties van de VN)
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 15:18   #55
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Cis-Jordanie werd uitgebreid met een deel van het Britse mandaatgebied. De mensen die in dat mandaatgebied woonden (niet de joodse bewoners, die moesten de Jordaan oversteken) bleven gewoon wonen en werden Jordaniers.... op papier althans. Voor sommigen werden het "gevluchte palestijnen".
Wel even vermelden dat deze "gevluchte palestijnen" van de JORDAANSE regering (hun eigen land dus) bepaalde jobs niet mogen uitvoeren, niet geintegreerd worden in de bevolking en een status als tweederangsburger hebben. Maar daar hebben de Israeliers nu eens niks mee te maken sé).
Je bent - zoals gewoonlijk - weer erg slecht geïnformeerd. Jordanië is in feite Transjordanië, heeft al sinds 1922 een aparte status (en heeft dus eigenlijk quasi nooit tot het Brits mandaatgebied Palestina behoord) en is sinds 1946 onafhankelijk. De inwoners waren vooral bedoeïenen en geen Palestijnen. Cisjordanië is niets anders dan de Westoever of de Westbank (en was dus wel een stuk van het Brist mandaatgebied Palestina) en hoort pas na het éénzijdig uitroepen van de staat Israël in 1948 en de daaropvolgende oorlog bij Jordanië. In 1967 is het echter opnieuw bezet door Israël.

Met Palestijnse vluchtelingen bedoelt men de personen (en hun nakomelingen) die in het Brits mandaatgebied Palestina leefden tussen juni 1946 en mei 1948 en moesten vluchten als gevolg van de oorlog in 1948. De inwoners van Transjordanië vallen daar dus in geen geval onder. En de meeste Palestijnen die naar Jordanië zijn gevlucht kwamen terecht in de Westbank en dus niet in voormalig Transjordanië. De Westoever die sinds 1967 en tot op de dag van vandaag bezet door Israël (zij het met beperkte autonomie sinds de Oslo-akkoorden).

Je hele verhaaltje over het feit dat de Palestijnse vluchtelingen in Jordanië dus eigenlijk gewoon konden blijven wonen waar ze eerder woonden, slaat dus werkelijk op niets. Zij komen immers wel degelijk van de andere kant van de Jordaan.

En tot slot: Jordanië is nu net het enige buurland van Israël dat de Palestijnen burgerrechten heeft verleend. Je beschuldigingen aan het adres van de Jordaanse regering zijn dus totaal uit de lucht gegrepen.

Laatst gewijzigd door Edina : 25 januari 2008 om 15:23.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 15:28   #56
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je bent - zoals gewoonlijk - weer erg slecht geïnformeerd. Jordanië is in feite Transjordanië, heeft al sinds 1922 een aparte status (en heeft dus eigenlijk quasi nooit tot het Brits mandaatgebied Palestina behoord) en is sinds 1946 onafhankelijk. De inwoners waren vooral bedoeïenen en geen Palestijnen. Cisjordanië is niets anders dan de Westoever of de Westbank (en was dus wel een stuk van het Brist mandaatgebied Palestina) en hoort pas na het éénzijdig uitroepen van de staat Israël in 1948 en de daaropvolgende oorlog bij Jordanië. In 1967 is het echter opnieuw bezet door Israël.
Een DEEL van het huidige Jordanie was het vroeger Transjordanie ja. Heb ik dt ergens tegengesproken meiske?

De "bezette" Westbank is m.i. niet hetzelfde als het vroegere CisJordanie. Waarom zouden ze het zo anders niet noemen?

Citaat:
Met Palestijnse vluchtelingen bedoelt men de personen die in Palestina leefden tussen juni 1946 en mei 1948 en hun nakomelingen, die moesten vluchten als gevolg van de oorlog in 1948. De inwoners van Transjordanië vallen daar dus in geen geval onder. En de meeste Palestijnen die naar Jordanië zijn gevlucht kwamen terecht in de Westbank en dus niet in voormalig Transjordanië. En de Westbank is sinds 1967 en tot op de dag van vandaag bezet door Israël (zij het met beperkte autonomie).
Ben je zeker dat de inwoners van Cisjordanie daar niet onder vallen? Ik denk dat ze graag het statuut "vluchteling" koesteren om langs de kassa te kunnen passeren. Er waren 500.000 vluchtelingen nietwaar? En 750.000 joodse vluchtelingen uit arabische landen, die ondertussen allemaal gewoon Israelische staatsburgers zijn geworden en mee geintegreerd in de Israelische bevolking. Niks joodse vluchteling nie meer.
Hoe komt het dat die palestijnse "vluchteling" een overerfbare gekoesterde vluchtelingenstatus willen behouden?

Citaat:
Je hele verhaaltje over het feit dat de Palestijnse vluchtelingen in Jordanië dus eigenlijk gewoon Jordaniërs zijn, slaat werkelijk op niets.
En hoe noemen de inwoners van "cisjordanie" zich denk je?


Citaat:
En tot slot: Jordanië is nu het enige buurland van Israël dat de Palestijnen burgerrechten heeft verleend.
Flink! wat wil je hiermee bewijzen? De arabieren die in Israel zelf wonen hebben ook normale burgerrechten hoor, en zetelen zelfs in de Knesset of hoe heet dat ding ginder?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 25 januari 2008 om 15:34.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 15:57   #57
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Een DEEL van het huidige Jordanie was het vroeger Transjordanie ja. Heb ik dt ergens tegengesproken meiske?
Ja, schatteboutje, je schreef letterlijk "Cis-Jordanie werd uitgebreid met een deel van het Britse mandaatgebied", terwijl het net omgekeerd is en Cisjordanië (het enige deel van het Brits mandaatgebied) sinds 1967 niet meer tot Jordanië behoord, waardoor Jordanië nu gewoon gelijk is aan het vroegere Transjordanië.

Citaat:
De "bezette" Westbank is m.i. niet hetzelfde als het vroegere CisJordanie. Waarom zouden ze het zo anders niet noemen?
Omdat het tussen 1948 en 1967 gewoon deel uitmaakte van Jordanië natuurlijk. http://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_Jordaanoever

Citaat:
Ben je zeker dat de inwoners van Cisjordanie daar niet onder vallen? Ik denk dat ze graag het statuut "vluchteling" koesteren om langs de kassa te kunnen passeren.
Al je smerige insinuaties ten spijt, noemen de inwoners van de westoever die daar tussen 1946 en 1948 woonden zich geen Palestijnse vluchtelingen, nee. Wel degene die daarnaartoe moesten vluchten vanuit de rest van het Brits mandaatgebied tijdens de oorlog van 1948. Dat zijn dan ook wel degelijk vluchtelingen.

Citaat:
Er waren 500.000 vluchtelingen nietwaar? En 750.000 joodse vluchtelingen uit arabische landen, die ondertussen allemaal gewoon Israelische staatsburgers zijn geworden en mee geintegreerd in de Israelische bevolking. Niks joodse vluchteling nie meer.
Hoe komt het dat die palestijnse "vluchteling" een overerfbare gekoesterde vluchtelingenstatus willen behouden?
Nee, er waren oorspronkelijk iets meer dan 700000 Palestijnse vluchtelingen volgens de officiële cijfers. En zij zijn itt wat jij beweert niet langer allemaal vluchtelingen. http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_refugees

Indien je ook maar enigszins weet zou hebben van de erbarmelijke omstandigheden waarin de meeste vluchtelingen moeten leven, dan zou je wel begrijpen waarom ze zich vluchteling blijven noemen. Waarom zouden ze zich overigens moeten neerleggen met hun gedwongen verhuis?

Citaat:
En hoe noemen de inwoners van "cisjordanie" zich denk je?
Palestijnen natuurlijk. Tenzij je de joodse kolonisten bedoelt... die noemen zich waarschijnlijk Israeli's.

Citaat:
Flink! wat wil je hiermee bewijzen? De arabieren die in Israel zelf wonen hebben ook normale burgerrechten hoor, en zetelen zelfs in de Knesset of hoe heet dat ding ginder?
Dat het verhaaltje dat je ophing over de verschrikkelijke manier waarop Jordanië omspringt met die vluchtelingen niet op waarheid is gebaseerd. Maar toegeven dat je er behoorlijk naast zat, heb ik je nog nooit weten doen.

Laatst gewijzigd door Edina : 25 januari 2008 om 16:00.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 16:29   #58
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

The neutrality of this article is disputed.
Please see the discussion on the talk page.(December 2007)
Please do not remove this message until the dispute is resolved.

This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards.

---------------
Dan zijn we ver uitgeklapt denk ik.

Maar allez, dat bedoelde ik dus:

Citaat:
UNRWA's definition of a refugee also covers the descendants of persons who became refugees in 1948[2] regardless of whether they reside in areas designated as refugee camps or in established, permanent communities.[3] Based on this definition the number of Palestinian refugees has grown from 711,000 in 1950[4] to over four million registered with the UN in 2002. This is a major exception to the normal definition of refugee. Descendants of Palestinian refugees under the authority of the United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East (UNRWA) are the only group to be granted refugee status on that basis alone.[5]
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 25 januari 2008 om 16:32.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 18:22   #59
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
The neutrality of this article is disputed.
Please see the discussion on the talk page.(December 2007)
Please do not remove this message until the dispute is resolved.

This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards.

---------------
Dan zijn we ver uitgeklapt denk ik.
Dat denk ik niet, want de discussie gaat niet over het officiëel aantal oorspronkelijke vluchtelingen, noch over het feit dat een deel van die vluchtelingen inmiddels geen vluchtelingen meer zijn (zoals je trouwens ook kan zien op de discussiepagina waarnaar wordt verwezen). Voor die zaken bestaan er immers meer dan genoeg bronnen waarnaar ook wordt verwezen. En laat dat nu de zaken zijn waarvoor ik naar die pagina verwees.

Bovendien snap ik niet goed wat dat te maken heeft met je gefantaseerd verhaaltje over Jordanië...

Citaat:
Maar allez, dat bedoelde ik dus:
Ja, en dan? Wat heeft dat te maken met mijn oorspronkelijke post waar ik je op je foute informatie wees? Is het overigens zo onlogisch dat mensen die in vluchtelingenkampen wonen als vluchteling worden aanzien, ook al zijn ze zelf nooit moeten vluchten? Overigens begrijp ik niet waarom uitgerekend jij daar een probleem mee zou hebben... heb jij er dan plots geen probleem meer mee dan nakomelingen van migranten en vluchtelingen hier automatisch de Belgische nationaliteit krijgen?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2008, 21:25   #60
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel Bekijk bericht
En het gaat daar idd zeer snel.Sluit een grensovergang en hopla,terstond botontkalking.
Eén en ander niet goed gevolgd de laatste twee jaar, ofzo? al sinds begin 2006 houdt Israël de Gazastrook bijna hermetisch van de buitenwereld afgesloten. Sindsdien wordt het ene noodbericht na het andere de wereld ingestuurd (weliswaar deskundig genegeerd door VS en EU), over de dramatische gevolgen van die afsluiting: Toenemende armoede en chronische ondervoeding bij een groot deel van de Palestijnse kinderen in de Gazastrook, ziekenhuizen die nog amper aan medicijnen geraken,... Enige verschil tussen nu en de voorbije twee jaar is dat er de voorbije twee jaar nog een béétje noodhulp binnenraakte, wat (veel te weinig) medicijnen en dat de deur nú helemaal dicht ging, tot letterlijk de stroom uitviel.

Die botontkalking is dus (natuurlijk) niet het gevolg van die ene week afsluiting maar van een twee jaar lang geduldig volgehouden, Israëlische uithongeringspolitiek.

Laatst gewijzigd door groene flamingant : 25 januari 2008 om 21:42.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be