S.O.S - Amerika moet dringend geranimeerd worden! - Pagina 3

Heftruck · 19 januari 2008, 01:29

De Amerikaanse economie is als een epilepsiepatiënt die een aanval heeft. Afblijven is de de boodschap.

Jozef Ostyn · 19 januari 2008, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Zoals Reinart68 ripleerde op de vraag van Praetorian...

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian
Wel in tegenstelling tot Amerika, hebben wij tenminste geen immense sloppenwijken. Noch miljoenen mensen die nauwelijks iets te eten hebben. Ze zouden beter ook communist worden.

Reinart68
Daar kan ik mij gedeeltelijk bij aansluiten. En wij wat meer Amerikaan.

Bent u al ooit eens in de VS geweest?

longhorn · 19 januari 2008, 04:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Bent u al ooit eens in de VS geweest?

Soms vraag ik me ook af of al die VS-topics hier geopend worden uit
leedvermaak, jaloezie of pure haat. Ik spreek Vlaams, ken de mentaliteit aan beide kanten van 't water en zou nooit meer willen terugkeren naar Belgie.
Klagen, klagen, zagen, klagen....

Savatage · 19 januari 2008, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De Amerikaanse economie is als een epilepsiepatiënt die een aanval heeft. Afblijven is de de boodschap.

Zo'n uitspraken tonen gewoon aan dat jij niet veel kennis van economie hebt.

Chipie · 19 januari 2008, 13:38

De VS-haters zullen binnen enkele jaren wel beseffen hoe slecht de VS zijn/waren... als we gedomineerd worden door de Russen en de Chinezen...
Dat gaat pas plezant zijn...

De grootste aandeelhouder van onze grootste bank is al een Chinese bank...

Heftruck · 19 januari 2008, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zo'n uitspraken tonen gewoon aan dat jij niet veel kennis van economie hebt.

Voorwaar, de Grote Savatage spreekt!

Savatage · 19 januari 2008, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Voorwaar, de Grote Savatage spreekt!

Ik zou niet weten hoe ik het beleefder kon uitdrukken

Een economie beweegt in golven. Basis, omlaag, lager, laagst, ..., terug omhoog, hoger, boven de basis uit, hoger, hoogst, ..., dan weer terug naar omlaag. Als je o.b.v. 1 daling of 1 hoogtepunt waardeoordelen denkt te kunnen plakken op de economie van een regio, dan ga je aan die economische basics voorbij. As simple as that.

Heftruck · 19 januari 2008, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik zou niet weten hoe ik het beleefder kon uitdrukken

Een economie beweegt in golven. Basis, omlaag, lager, laagst, ..., terug omhoog, hoger, boven de basis uit, hoger, hoogst, ..., dan weer terug naar omlaag. Als je o.b.v. 1 daling of 1 hoogtepunt waardeoordelen denkt te kunnen plakken op de economie van een regio, dan ga je aan die economische basics voorbij. As simple as that.

Het wordt pas leuk als je gaat zoeken waarom die bewegingen zich voordoen. Dan kom je nogal snel uit bij de overheid. Austrian economics en van die dingen.

Savatage · 19 januari 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Het wordt pas leuk als je gaat zoeken waarom die bewegingen zich voordoen. Dan kom je nogal snel uit bij de overheid. Austrian economics en van die dingen.

Dat staat ook uitgelegd in quasi elk handboek economie of informatie over de beurs. Het resulteert simpelweg uit de wetten van vraag en aanbod die fluctueren.

Heftruck · 19 januari 2008, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat staat ook uitgelegd in quasi elk handboek economie of informatie over de beurs. Het resulteert simpelweg uit de wetten van vraag en aanbod die fluctueren.

Okay, vraag en aanbod creëren hoogtepunten & recessies.

Savatage · 19 januari 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Okay, vraag en aanbod creëren hoogtepunten & recessies.

Precies.

Uw kennis van economie is nog triestiger als ik aanvankelijk dacht. Zoiets als conjunctuur is toch basic?

Heftruck · 19 januari 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Precies.

Uw kennis van economie is nog triestiger als ik aanvankelijk dacht. Zoiets als conjunctuur is toch basic?

Boh, voor mensen die aan Keynesiaanse pseudo-economie doen wel ja.

Heftruck · 19 januari 2008, 14:18

Savatage · 19 januari 2008, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Boh, voor mensen die aan Keynesiaanse pseudo-economie doen wel ja.

Voor een simpel economisch model zonder overheid geldt die conjunctuur ook ...

kelt · 19 januari 2008, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

dat moet dan toch al erg fameus zijn...
in eerste insantie zal het nog tot meer Chinese alternatieven kopen leiden

nog meer

Er wordt voor de "consumentenmarkt"vrijwel niks meer gemaakt buiten de Chinese Volksrepubliek....

Buyck Ruben · 19 januari 2008, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De VS-haters zullen binnen enkele jaren wel beseffen hoe slecht de VS zijn/waren... als we gedomineerd worden door de Russen en de Chinezen...
Dat gaat pas plezant zijn...

De grootste aandeelhouder van onze grootste bank is al een Chinese bank...

Idd, we zullen allezins een stuk minder vrijheid kennen. Alhoewel Amerika dit op een subtielere manier doet.

Jantje · 19 januari 2008, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De VS-haters zullen binnen enkele jaren wel beseffen hoe slecht de VS zijn/waren... als we gedomineerd worden door de Russen en de Chinezen...
Dat gaat pas plezant zijn...

De grootste aandeelhouder van onze grootste bank is al een Chinese bank...

Zal idd plezant worden als die hier komenbaas spelen.

Maar heel het Amerikaanse economische verhaal doet mij terug denken aan een andere economische reus, Japan.

Goed die had toen geen vergelijkbare staatschuld, maar heeft ook op een bepaald ogenblik de rentevoet op 0% gezet gehad om de mensen terug aan het lenen en consumeren te krijgen. Zelfs de grote bedrijven zagen het daar toen niet meer zitten, omdat ze de concurrentie met China, India en Vietnam niet meer aankonden. En hun economie is eigenlijk pas terug op gang gekomen, nadat hun eigen bedrijven zich hadden aangepast aan deze concurrent en de rente terug naar een minimum van 2% was gestegen.
Want hun groot kapitaal wilde geen geld vrij maken voor leningen in het binnenland, want het rendeerde niet om in Japan geld uit te lenen.

Veel Chinese banken en bedrijven zijn dan vaak ook niet in handen van Chinezen, maar van Japans, Arabisch, Europees en Amerikaans groot kapitaal.
Die hier in de hoge loonlanden hun eigen bedrijven kapot concureren met hun bedrijven in de lage loonlanden omdat ze daar meer winst kunnen genereren, dan dat ze hier verliezen met de sluitingen van de westerse bedrijven.

kelt · 20 januari 2008, 08:22

Van Citybank tot de grote "beurs"huizen,vrijwel allemaal worden de grote Amerikaanse Financiele spelers "gepenetreerd" door Aziaten en Arabieren die nergens anders naar toe kunnen met hun "monopolygeld-dollars",maar er wel enorme invloed mee kopen in de VS zelf......

In de Amerikaanse pers worden deze operaties zelfs als een "bail-out" omschreven,indien dat juist is zou dat betekenen dat het ging om een redding van betreffende instituten!
Dat MOET gevolgen hebben in de direktieraden!

De financiele- en de politieke wereld zijn 2 handen op één buik,maar de financiele wereld in de VS is snel aan het veranderen!

AdrianHealey · 20 januari 2008, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Voor een simpel economisch model zonder overheid geldt die conjunctuur ook ...

Boom-bust cyclici zijn 'in theorie' mogelijk een onderdeel van de economie. Concreet zou dat betekenen dat héél véél ondernemers verkeerd investeren. In de praktijk is het echter niet echt waarschijnlijk dat ineens 60% van alle ondernemers gaat investeren in ijs met sperma en kots smaak, waardoor het niét waarschijnlijk is dat er een echte grote 'verkeerde investeringsgolf' (lees: boom) zal zijn die uit de markt gerangeerd dient te worden (lees: bust).

Deze malinvestments gebeuren op dit moment door verkeerde incentives, door met de rente te spelen. Wat enkel mogelijk is door geldcreatie, wat dan weer mogelijk is door uncle Sam, the government.

Je zou echt eens moeten bijlezen over Austrian Economics. Je zou het nog interessant vinden ook.

AdrianHealey · 20 januari 2008, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Precies.

Uw kennis van economie is nog triestiger als ik aanvankelijk dacht. Zoiets als conjunctuur is toch basic?

Definieer 'conjunctuur'?
Dat de 'conjunctuur' van een bepaald product stijgt danwel daalt, is evident. Van een gehele economie is dat al iets minder evidenter en wordt logischerwijze versterkt door middel van geldcreatie. Dat kan ook niet anders, want de waardevolle informatie van tijdsvoorkeur gaat compleet - maar dan echt compleet - verloren door spelen met de rente.

Is conjunctuur basic? Wel ja, ook in een compleet vrije markt zullen er wel wat verkeerde investeringen zijn. Maar zo gigantisch als het nu is, is er niet.
Om maar te zwijgen van het feit dat een overheid simpelweg niét in staat is om 'anti-cycliaal' beleid te voeren. Dat is iets voor sossen. De economie herstelt zichzelf wél. Wie dat niet gelooft, kan samen met Keynes zichzelf gaan amuseren met de geldhoeveelheid. En daardoor iedereen nog armer maken.

19 januari 2008, 14:18	#53
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	. Laatst gewijzigd door Heftruck : 19 januari 2008 om 14:18.

20 januari 2008, 08:22	#58
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.672	Van Citybank tot de grote "beurs"huizen,vrijwel allemaal worden de grote Amerikaanse Financiele spelers "gepenetreerd" door Aziaten en Arabieren die nergens anders naar toe kunnen met hun "monopolygeld-dollars",maar er wel enorme invloed mee kopen in de VS zelf...... In de Amerikaanse pers worden deze operaties zelfs als een "bail-out" omschreven,indien dat juist is zou dat betekenen dat het ging om een redding van betreffende instituten! Dat MOET gevolgen hebben in de direktieraden! De financiele- en de politieke wereld zijn 2 handen op één buik,maar de financiele wereld in de VS is snel aan het veranderen! Laatst gewijzigd door kelt : 20 januari 2008 om 08:24.

19 januari 2008, 01:29	#41
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	De Amerikaanse economie is als een epilepsiepatiënt die een aanval heeft. Afblijven is de de boodschap.

19 januari 2008, 13:38	#45
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	De VS-haters zullen binnen enkele jaren wel beseffen hoe slecht de VS zijn/waren... als we gedomineerd worden door de Russen en de Chinezen... Dat gaat pas plezant zijn... De grootste aandeelhouder van onze grootste bank is al een Chinese bank...